At least three candidates, Gov. Chris Christie of New Jersey, Senator Lindsey Graham of South Carolina and Carly Fiorina, the former Silicon Valley executive, said that as a government employee Ms. Davis was obligated to carry out the law, despite personal religious objections.
Я вот тут не понимаю - у них там, в Кентаки, что - крепостное право на госслужбе? Т.е. я понимаю, что они сами себя загнали в угол, утверждая, что сотрудника, который не выполняет должностных обязанностей, нельзя увольнять, если он произнесёт магические слова. Ну, теперь оказалось, что магические слова работают, только если с другой стороны нет ещё более мощной магии. Вот когда какой-нибудь кандидат решится сказать, что все эти магические состязания - полный бред, тогда он и будет нормальным.
Дело не в магических словах. Выборного сотрудника невозможно уволить, его можно только импичнуть, но для этого требуется решение законодательного органа, который, насколько я понимаю, сейчас на вакации.
Впрочем, они следуют по стопам президента, который, когда ему не нравится закон, просто отказывается его исполнять. Но то, что позволено вашингтонскому Юпитеру, видимо, кентуккскому быку позволено не будет.
Неясно, есть ли механизм подачи в суд на президента за неисполнение им обязанностей (для этого у истца должна быть конкретная жалоба именно на президента), и если есть, то есть ли хотя бы у Верховного суда юрисдикция посадить президента за contempt of court.
Понятное дело, что если человек уволится от должности по собственному желанию, то нового временного придется назначать. Проблема с Ким была в том, что она увольняться не хочет.
Другим решением проблемы было бы задать вопрос - а почему, собственно, людям, чтобы жениться, нужно разрешение от государственного чиновника? Кандидата, который просто задаст этот вопрос - я даже не требуют на него ответа! - я смело назову нормальным. Обойтись без этого можно, но, к сожалению, не в Кентакки: https://en.wikipedia.org/wiki/Self-uniting_marriage
Дело не столько в разрешении, сколько в фактически нотариальном подтверждении акта гражданского состояния. Аналогичная проблема возникла бы, если бы однополая пара решила переехать в другую страну, а какой-нибудь выборный клерк отказался ставить апостиль на перевод свидетельства об браке.
Я одного не пойму - зачем делать должность с рутинными обязанностями выборной, и поэтому неувольняемой? Мы же не выбираем почтальонов там, или мусорщиков, так зачем выбирать, в сущности, нотариуса?
Нет, дело именно в разрешении. Именно поэтому она называется "license". Мало того, сама Дэвис вполне согласна эту лицензию выписать, при одном условии - под ней не будет стоять её имя. Если бы дело было, скажем, в Пенсильвании, то вообще вопроса не было бы - дали бы им бумажку, они бы подписались, бумажку бы положили куда надо, и привет. Однако в Кентакки официальный представитель государства должен прежде разрешить.
Если эта "лицензия" - единственный документ, доказывающий состояние в браке, то название - license или certificate - роли не играет, это distinction without a difference.
В Пенсильвании брат и сестра, или отец и дочь могут таким образом сочетаться браком, или такая бумажка будет признана недействительной?
Он не доказывает. Он разрешает. Лицензию получают до, а не после. Разумеется, это никоим образом не единственный документ - документов, удостоверяющих состояние в браке, число конечное, но не ограниченное.
В Пенсильвании брат и сестра, или отец и дочь могут таким образом сочетаться браком, или такая бумажка будет признана недействительной?
На этот счёт рекомендую посоветоваться с пенсильванским адвокатом :) Но разницы никакой - понятно, что любой контракт можно заключить так, что он станет null and void - однако существует разница между контрактом между двумя лицами и контрактом, для совершения которого нужно предварительное разрешение властей. В Кентукки женитьба, по всей видимости - контракт второго рода. Однако это не какой-то небесный закон - существует множество юрисдикций, в которых женитьба была контрактом первого рода, и в США, собственно, дело обстояло так же, пока не оказалось, что без контроля совершаются разные безобразия - чёрные и белые женятся, и т.п. Пришлось учредить орднунг.
Эти фокусы с названиями - технические детали отделения государства от церкви на словах, когда в реальности служитель культа говорит "by the power vested in me by the State...". В других странах орднунг согласно местным законам обеспечивается в момент получения сертификата. Что в лоб, что по лбу.
Если прочитать дальше по той же ссылочке, то станет очевидным, что в реальности ни участие служителя культа, ни вообще чьё-либо участие "в других странах" не является обязательным.
я вот не могу понять почему все так носятся с Карли Фиорина. Тётка проявила себя в корпоративном мире очень успешным карьеристом c супер-пупер-мега-проектами, но весьма спорными финансовым выхлопом, вплоть до того, что чуть было не угробила ажно целый хьюлет-с-паккардом. После этого подалась в политику, здесь её таланты по обустройству мегапроектов и засиранию мозгов нашли благодатную почву. Оно такое надо? Лучше Трампа, конечно, но всё же как-то стрёмно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
winterfish
no subject
Date: 2015-09-04 01:08 am (UTC)Т.е. я понимаю, что они сами себя загнали в угол, утверждая, что сотрудника, который не выполняет должностных обязанностей, нельзя увольнять, если он произнесёт магические слова. Ну, теперь оказалось, что магические слова работают, только если с другой стороны нет ещё более мощной магии.
Вот когда какой-нибудь кандидат решится сказать, что все эти магические состязания - полный бред, тогда он и будет нормальным.
no subject
Date: 2015-09-04 01:36 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-04 04:38 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-04 05:47 am (UTC)Впрочем, они следуют по стопам президента, который, когда ему не нравится закон, просто отказывается его исполнять. Но то, что позволено вашингтонскому Юпитеру, видимо, кентуккскому быку позволено не будет.
no subject
Date: 2015-09-04 08:01 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-04 08:02 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-05 06:16 am (UTC)Обойтись без этого можно, но, к сожалению, не в Кентакки: https://en.wikipedia.org/wiki/Self-uniting_marriage
no subject
Date: 2015-09-05 06:27 am (UTC)Я одного не пойму - зачем делать должность с рутинными обязанностями выборной, и поэтому неувольняемой? Мы же не выбираем почтальонов там, или мусорщиков, так зачем выбирать, в сущности, нотариуса?
no subject
Date: 2015-09-05 07:22 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-05 07:53 pm (UTC)В Пенсильвании брат и сестра, или отец и дочь могут таким образом сочетаться браком, или такая бумажка будет признана недействительной?
no subject
Date: 2015-09-06 01:12 am (UTC)В Пенсильвании брат и сестра, или отец и дочь могут таким образом сочетаться браком, или такая бумажка будет признана недействительной?
На этот счёт рекомендую посоветоваться с пенсильванским адвокатом :) Но разницы никакой - понятно, что любой контракт можно заключить так, что он станет null and void - однако существует разница между контрактом между двумя лицами и контрактом, для совершения которого нужно предварительное разрешение властей. В Кентукки женитьба, по всей видимости - контракт второго рода. Однако это не какой-то небесный закон - существует множество юрисдикций, в которых женитьба была контрактом первого рода, и в США, собственно, дело обстояло так же, пока не оказалось, что без контроля совершаются разные безобразия - чёрные и белые женятся, и т.п. Пришлось учредить орднунг.
no subject
Date: 2015-09-06 02:02 am (UTC)Эти фокусы с названиями - технические детали отделения государства от церкви на словах, когда в реальности служитель культа говорит "by the power vested in me by the State...". В других странах орднунг согласно местным законам обеспечивается в момент получения сертификата. Что в лоб, что по лбу.
no subject
Date: 2015-09-06 03:24 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-06 03:39 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-04 02:12 am (UTC)“In a way, she’s out George Wallace-ing George Wallace,” said Howard M. Wasserman, a law professor at Florida International University.
no subject
Date: 2015-09-04 04:40 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-04 02:56 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-04 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-04 03:10 am (UTC)... despite whatever he is saying
no subject
Date: 2015-09-04 03:46 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-04 01:00 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-04 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-04 05:00 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-04 08:04 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-04 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-04 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-05 11:58 am (UTC)Тётка проявила себя в корпоративном мире очень успешным карьеристом c супер-пупер-мега-проектами, но весьма спорными финансовым выхлопом, вплоть до того, что чуть было не угробила ажно целый хьюлет-с-паккардом. После этого подалась в политику, здесь её таланты по обустройству мегапроектов и засиранию мозгов нашли благодатную почву.
Оно такое надо? Лучше Трампа, конечно, но всё же как-то стрёмно.
no subject
Date: 2015-09-05 07:56 pm (UTC)