Почему говорят?

[spamsink]

Почему говорят и пишут "импортозамещение" (8 слогов, 16 букв), если есть хорошее короткое слово "чучхэ" (2 слога, 5 букв)?

Comments

[1500py470.livejournal.com]

Опора на собственные силы более широкое понятие :-)
Поетому у нас пока чучхе не пройдёт

[spamsink]

Как писал Жюль Верн, поход в 20 тысяч лье начинается с первого оборота гребного винта.

[sab123.livejournal.com]

Не будет ли чучхэ слишком импортным словом, которое придется замещать?

[spamsink]

Оно уже давно импортировано.

[dluciv.livejournal.com]

Чучхэ номинально предполагает духовную свободу и ещё много чего духовного. Импортозамещение не предполагает, оно вообще, в основном, на другую тему. Странное сравнение какое-то имхо.

[spamsink]

ещё много чего духовного

Этого добра уже много лет более чем достаточно, на мой взгляд.

[dluciv.livejournal.com]

Но оно не включается в импортозамещение. Импортозамещение — вещь (или отсутствие вещи=)) вполне конкретная.

[spamsink]

При заимствовании смысл слова может и сузиться.

[dluciv.livejournal.com]

Это не вполне соответствует исходной постановке вопроса. Вы можете заимствовать и сами трансформировать смысл, как Вам кажется правильным. Исходный же вопрос был — Почему говорят и пишут.

Если Вы будете это форсить, то оно м.б. приживётся среди какой-то части Вашего окружения в том смысле, в котором это видится Вам. Но само по себе — вряд-ли. Имхо лучше какой-нибудь другой короткий термин поискать.

[galkao.livejournal.com]

Чем длиннее слово, тем серьезнее его воспринимают. Особенно, когда выговорить не могут:-)

[dmytrish.livejournal.com]

Слово «чучхе» — это же импорт из Северной Кореи! Впрочем, более патриотичный, чем «importозамещение».

Слово «импортозамещение» пора бы, гм, зачучхить.

[abba65.livejournal.com]

«чучхе» импортозамещается словом «чухня»

В коллекцию точных формулировок

[livejournal.livejournal.com]

User scholar_vit referenced to your post from В коллекцию точных формулировок (http://scholar-vit.livejournal.com/429051.html) saying: [...] "импортозамещение" (8 слогов, 16 букв), если есть хорошее короткое слово "чучхэ" (2 слога, 5 букв)? [...]

[fatoff.livejournal.com]

Да не будет в России никакой чучхи. А чрезвычайщина, в исторической перспективе, всегда заставляла Россию чем-то практическим заниматься, материальным. Надо же вспомнить контекст, что случилось с обрушением Железного Занавеса. Я хорошо помню, как торговля стала там главным и практически единственным заметным видом бизнеса *ну, не будем перечислять все виды криминала*. А власть ни мычала, не телилась, это ей не было чрезвычайным, только за доходы от нефти сникерсы покупали, работы человеку с инженерным мозгом оставляя всё меньше.

[spamsink]

Что власть должна была бы покупать за доходы от нефти?

[fatoff.livejournal.com]

Власть? Не должна покупать, а стимулировать условия для (вос)производства технологий. Единственным талантом власти без достаточной чрезвычайщины там, похоже, является свой собственный бизнес на власти. Так пошло с момента развала СССР. Прижало - так это же хорошо, пора начинать думать.

[stas]

стимулировать условия для (вос)производства технологий

Каким, например, образом, Вертикаль Власти могла бы их стимулировать? Шарашки учредить? Сколково они уже делали, уже и уголовные дела, кажись, заведены.

[fatoff.livejournal.com]

И не начали бы соображать, но санкции теперь помогут.

[stas]

Каким образом? Изобретут новые технологии давки гусей?

[fatoff.livejournal.com]

Да при чём тут гуси? Как СССР производил то, за наличие чего его не могли уничтожить? А РФ-ия только живёт на накопленном советском капитале и нефти (которую ей тоже СССР подарил, а то бы сами и не сподобились).

[stas]

Как СССР производил то, за наличие чего его не могли уничтожить?

СССР практически всё производил плохо, со скрипом, низкого качества, с гигантским напряжением и крайне неэффективно. Подворовывая чертежи за границей или покупая заводы целиком. Ну и кое-что - в шарашках.

которую ей тоже СССР подарил

В каком смысле "СССР подарил"? Нефть на территории РФ была с тех незапамятных времён, когда она образовалась там из доисторических водорослей и креветок.

Гуси же тут притом, что фокус внимания российских властей на максимальное отгораживание от мирового сообщества. Таком образом развитие технологий ещё никому не удавалось стимулировать.

[fatoff.livejournal.com]

Ну производил-то плохо, а летало далеко. Может, качественное американское долетало в 99% случаев, а советское в 80%, это я чтобы быть более приятным собеседником. Но когда если бы они вдруг все полетели, то лучше нафиг-нафиг.

СССР подарил ему ту отрасль, с которой до сих пор кровавая гебня кровавая, что тут не понятно, а то бы не было у них совсем никакого потенциала, чтобы мы даже вспоминали.

[stas]

А, вы в смысле, что надо произвести ещё побольше ядрёных бомб? Я думал, вы о каких-то полезных вещах говорите, когда говорите о технологиях, а вы о том, как бы весь мир подорвать покруче. Тут, правда, тоже без воровства и шарашек никогда не обходилось, но хотя бы тут технология стимуляции отработана. Только как бы опять в очередях за туалетной бумагой не оказаться россиянам.

[fatoff.livejournal.com]

И ракеты, и нефть у них добывается до сих пор потому, что был СССР. Даже если бы шевроны пришли позже, то гайдаровская-ельцинская власть и приемники не дожили бы через непростые времена. Ну и, если ввезти ништяки в принципе станет невозможным, go figure. Я думаю, санкции РФ принципиально полезны как именно для возвращения в статус "державы", так и воообще экономически, имея в виду длинную перспективу.

[stas]

Статус "державы" - это когда вроде Северной Кореи, когда радиоактивное говнище есть, туалетной бумаги нет, и все вокруг чешут затылки - что делать, чтобы эти злобные отмороженные кретины сдуру не подорвали всю планету? Да, санкции для этого, наверное, полезны, но вот сам такой статус скорее вреден.

[fatoff.livejournal.com]

Статус у Северной Кореи в первую очередь о идеологии коммунистической. Оная идеология в России приказала долго жить. Но чрезвычайщину там опять создали и без коммунистической идеологии. Теперь пора думать, как заинтересовать, скажем, молодых, работать на заводе, а не "менеджерами продаж". Потому мне ныненшнее развитие сюжета представляется очень вструю для правильного развития России.

[stas]

Хотелось бы понять, каким образом шовинистическая истерия и давление гусей бульдозером стимулирует молодых людей работать на заводе? Пока что это стимулирует их ехать в Луганду убивать украинцев, и возвращаться домой в гробах, которые похоронят в немаркированых могилах, а родственников заставят говорить, что ничего не случилось.
А больше ничего пока "развитие сюжета" не предлагает.

[fatoff.livejournal.com]

Ну конечно, гусей давят, чтобы кого-то заставить работать на заводе. Вы хотите продолжать стебаться над властью РФ, ну и пусть. Говорю же - надо, чтобы власть прижало, а именно за годы "нормальной жизни" с 1992-го никак она не пыталась решать проблему. Не верите - на здоровье, раз вопрос веры, а не диалектики, то это в *другом* журнале. Да и здесь хозяину хотелось сказать о чём-то для вас приянтном. Предлагаю ненужную дискуссию закрыть. Я проиграл. Потому, что должен был.

[stas]

надо, чтобы власть прижало, а именно за годы "нормальной жизни" с 1992-го никак она не пыталась решать проблему

А сейчас пытаются. И вот плоды их попыток - Луганда и гуси. И Киселёв. Потому что другого результата у них быть не может - как не собирай, выходит пулемёт. Это не оттого, что они недостаточно хотят - хотят они предостаточно. Это оттого, что они ничего другого не умеют - и вы, собственно, ничего другого и не видите, что возможно уметь. Кто заставлял Билла Гейтса писать программы, а Джобса с Возняком - возиться в гараже с детальками? Власти из райкома в Сакраменто их заставляли, или что-то другое? Вот когда в России сообразят, что именно заставляло, тогда у нх будет другой выход, а пока вы и будете пытаться заставить молодых людей работать на заводе, давя гусей. Потому что ничего другого они не умеют, а вы не умеете смотреть ни в какую другую сторону.

[fatoff.livejournal.com]

Вы передёрнули столько раз, что я устал. Нет, моя мысль о другом. Россия всегда развивалась только в условиях чрезвычайности. Сейчас это чрезвычайность минус коммунизм. Я уже пытался высказаться. Но можете продолжать заклинания про гусей. Мне не интересно.

[stas]

Россия всегда развивалась только в условиях чрезвычайности

Это не так, и условия чрезвычайности не способствуют развитию наук и технологий, а скорее наоборот - исключая очень узкие области и концентрированные усилия (т.е. шарашки, или манхеттенский проект). И уж конечно не способствуют тому, чтобы населению России от этих наук и технологий была какая-нибудь польза (as opposed to применению технологий, чтобы пугать американцев ядерным пеплом). Вы пытались высказаться, и я вас отлично понял, но ваше высказывание совершенно неверно. Гуси - лишь яркая иллюстрация того, почему.

[fatoff.livejournal.com]

Гуси это бред собачий, неэстетичное уничтожение контрабанды. Только на днях смотрел клипы о том, как в Америке уничтожают контрабанду, тоже не очень красиво. Но вам больше нравится какой-то бред, а не предмет разговора.

[stas]

Дело не в эстетике, а в том, каким образом гуси стали "контрабандой", и почему. Т.е. в политике намеренной и даже истерической самоизоляции.
Да, в США, кстати, торговые барьеры тоже ничему не помогают. Но в США, к счастью, достаточно внутренних ресурсов и прочности системы, чтобы различные мелкие и крупные махинаторы могли заниматься протекционизмом, не разрушая производительных сил. Если бы в России уровень развития общества поднялся до американского, а уровень безумия властей снизился до американского, то гуси тоже стали бы лишь забавным эпизодом, обнажающим проблему, но не влияющим критически ни на что. Однако в России власти безумны совершенно капитально, а общество - недоразвито. Поэтому чем болье вы будете просить безумные власти заставить недоразвитое общество производить технологии, тем хуже выйдет.

[fatoff.livejournal.com]

С тех пор как коммунизм перестали стоить, осталось создать устойчивый спрос, если мыслить вашими категориями, и всё постепенно должно наладиться. А спроса у них не было, импорт позволял расслабиться.

И вообще, Каррфген саморазрушится. Так им и передайте, что я с вами согласился.

[stas]

Должно было, и налаживалось, и, возможно, со временем бы и наладилось совсем, но с какого-то места россияне решили, что они пойдут другим путём, и что, например, фонд "Династия" для них - вражеский агент, а Киселёв с ядерным пеплом - их лучший друг. Ну, в результате и происходит полное чучхэ.

[fatoff.livejournal.com]

> Гуси же тут притом, что фокус внимания российских властей на максимальное отгораживание от мирового сообщества. Таком образом развитие технологий ещё никому не удавалось стимулировать.

Самому же СССР, предшественнику РФ, ещё как удавалось. Если бы им ещё минус социализм и плюс капитализм, то прожил бы СССР дольше.

При том, и не будет даже близко Железного Занавеса теперь. Зря что-ли столько лет Запад вывозил технологии в страны ЮВА и Китай? Это там РФ купит всякое, если не произведёт сама. Да и прочие бразилии подтянулись за прошедщие десятки лет. Это же там РФ сейчас покупает продовольствие, мясо и др.

[stas]

Самому же СССР, предшественнику РФ, ещё как удавалось.

Это вы бы рассказали кому-нибудь, кто не работал с советской компьютерной техникой. Я, увы, ещё застал.

Если бы им ещё минус социализм и плюс капитализм

Это не совместимо с анальным огораживанием.

Это там РФ купит всякое, если не произведёт сама.

В Китае можно купить айфон. А вот купить систему, которая позволяет создать свой айфон, в Китае нельзя. Там её нет, для начала, а если бы и была - это не то, что покупается в коробочке. Это надо выращивать. В России же сейчас выращивают совсем другое - ложь, обскурантизм, ксенофобию, комплекс жертвы, вот это всё. От этого не получается айфон, от этого получается Хамас и Талибан.

[fatoff.livejournal.com]

Так и я застал. Мозг включился на издыхании СССР. Поскольку ослабла идеологическая составляющая. Если вы ещё не читали. Что-то купили, что-то просто вывезли с головами Бабаяна, и др.

[stas]

Голов недостаточно. Я уверен, что в Руанде тоже есть отличные головы. Которые составляют гениальные планы, как вырезать соседнюю деревню и не дать другой соседней деревне украсть их корову. Кроме голов, нужны ещё условия их приложения. Поэтому головы и оказываются в Интеле.