spamsink: (Default)
[personal profile] spamsink
Только что прочитал в лингвистическом сообществе нечто, что на несколько минут вынесло мне мозг.

Автор пишет: В арабском и персидском языках по отношению к детям используются те же слова обращения, которые дети используют - или использовали бы - по отношению к вам. Арабские матери называют мальчиков и девочек "мама", отцы - "баба". Моя жена, говоря на персидском, приветствует младенцев, используя слов "хале" (тётя), а персидские мужчины - слово "аммеджун" (дядя).

Наверное, с минуту я сидел и думал, нервно хихикая, как бы я рос в подобной системе именования.

Date: 2011-12-03 05:55 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
О, у грузин тоже слегка есть такая вещь. Не то чтобы доминирующая, но это нормально, если мать называет детей "дэдико" - мамочка. Отцы вроде так не говорят, не припоминаю.

Date: 2011-12-03 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] spectat.livejournal.com
у азербайджанцев можно встретить "атам" (иой отец) при обращении матери к сыну

Date: 2011-12-03 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] niobium0.livejournal.com
у людей, у которых каждый каждому гардаш, баджы, дайоглу, ямоглу, халоглу, бибиоглу (не встречал, экстраполирую), а также дайы, ями, хала, биби (опять же не встречал, за что не любят-то биби?), баджыоглу, гардашоглу (не встречал даже в прямом смысле), ну и баба, няня, нявя с огул, гыз, ёвлад плюс кюрякян и баджанаг, обращение ата-ана не вызывают особого удивления :)

Date: 2011-12-03 07:40 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] niobium0.livejournal.com - Date: 2011-12-04 12:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] besisland.livejournal.com - Date: 2011-12-04 01:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niobium0.livejournal.com - Date: 2011-12-04 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niobium0.livejournal.com - Date: 2011-12-04 01:30 am (UTC) - Expand

Date: 2011-12-03 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
И у евреев тоже. Я запросто могу дочку назвать "мамочка". (Хотя, какой из меня еврей?)

Date: 2011-12-05 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
но ведь не "папочка" :)
а там (и в грузинском) речь именно об этом

Date: 2011-12-06 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Был бы маьчик, тоже был бы мамочка.

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2011-12-06 05:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-05 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
мне тоже первое это в голову пришло,
смотрю, а тут первый коммент - твои :)

http://spamsink.livejournal.com/409296.html?thread=4705232#t4705232

Date: 2011-12-03 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
ну так и latinos так же - обращаются ко всем лицам ж. п. как mommy, и к м.р. - pappy
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com - Date: 2011-12-03 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lolaley.livejournal.com - Date: 2011-12-03 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com - Date: 2011-12-03 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lolaley.livejournal.com - Date: 2011-12-03 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com - Date: 2011-12-03 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ak_47 - Date: 2011-12-03 11:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lolaley.livejournal.com - Date: 2011-12-04 02:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2011-12-05 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lolaley.livejournal.com - Date: 2011-12-05 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2011-12-03 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com - Date: 2011-12-03 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pinkoflamingo.livejournal.com - Date: 2011-12-03 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] master-a.livejournal.com - Date: 2011-12-03 11:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pinkoflamingo.livejournal.com - Date: 2011-12-04 04:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com - Date: 2011-12-05 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] besisland.livejournal.com - Date: 2011-12-04 01:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pinkoflamingo.livejournal.com - Date: 2011-12-04 03:57 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com - Date: 2011-12-03 07:24 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com - Date: 2011-12-03 07:53 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [personal profile] ak_47 - Date: 2011-12-03 11:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] besisland.livejournal.com - Date: 2011-12-04 01:13 am (UTC) - Expand

Date: 2011-12-03 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
у меня были родственники, прожившие много времени в Грузии и там подцепившие у грузинских евреев умен.-ласк. обращение "мамочка". обращались они с так ко всем, независимо от пола и возраста.

а московская моя престарелая родственница очень меня удивила в детстве обращением "любочка". меня-то никак не Любой зовут. ещё больше я удивилась, услышав как она говорит то же самое моему папе (её двоюродному племяннику)

(no subject)

From: [identity profile] lolaley.livejournal.com - Date: 2011-12-03 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com - Date: 2011-12-03 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lolaley.livejournal.com - Date: 2011-12-03 06:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-03 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] olgayaroslavna.livejournal.com
В русском ребенка батюшкой или матушкой тоже называли соблюдая гендерное соответствие

(no subject)

From: [identity profile] archaicos.livejournal.com - Date: 2011-12-03 07:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-03 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] galkao.livejournal.com
Возможно, что это - издержки неполноценного перевода. Некоторые слова нельзя переводить однозначно на языки другой культуры. То есть то слово, которое обозначает "мама", изначает еще и нечто другое, например, "мой самый близкий родственник женского пола":-)

Скажем, в тюркских языках есть приставка к имени - "опа" (с ударением на последний слог). Часто в переводах вижу нечто типа "Тетя Роза" вместо "Роза-опа" (имя - от балды). Реально же эта приставка означает не "тетя" (ни в родственном, ни в абстрактном понимании), а просто старшинство. Скажем, если есть две сестры: старшая и младшая. Младшая свою старшую сестру тоже будет называть с приставкой "опа", хотя сестра ей - никакая не тетя.

Date: 2011-12-03 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] rkatsyv.livejournal.com
Когда я был совсем маленьким, бабушки и дедушки называли меня "мамэлэ" ("мамочка" на идиш). Когда я чуть подрос и впервые подумал об этом критически, то очень удивился.

Как там в анекдоте: "Ты гонишь, мама - это я!"

Date: 2011-12-05 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
Подтвержу слова Алона68 (кажется, я говорил, что это мой брат) насчет грузинского,
и про других родственников тоже слышал, например, тетя, бабушка , причем, как и в примере с арабским, "которые дети используют - или использовали бы - по отношению к вам.", а не, как в некоторых комментах, "а, ну я тоже могу девочку назвать мамашей"
(вот тоже не помню, говорят ли так мужчины, но точно помню, что пол был говорящего, а не того, к кому обращаются)
смутно слышал какие-то объяснения, но, кажется, это все были версии, типа если мама/тетя/бабушка говорит сыну/пламяннику/внуку: "мама/тетя/бабушка, помой руки", это означает "мама/тетя/бабушка тебя просит, помой руки"
или другая версия, типа "мамин/тетин/бабушкин любимец, помой руки"
alon_68: (Gurudzin)
From: [personal profile] alon_68
Тссс, я здесь инкогнито!
Если ты будешь разбалтывать, хто ж нас засчитает за два отдельных голоса? :)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
я, как истинный ариец американец, должен сделать дисклеймер, и сообщить обо всех потенциальных конфликтах интересов :)

Date: 2011-12-05 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
носителя надо спросить...
у меня есть хорошая френда, грузинка с родным грузинским, плюс филолог русского, иногда она пишет про причуды грузинского языка,
попробую у нее спросить
Page generated Mar. 5th, 2026 01:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios