spamsink: (Default)
[personal profile] spamsink
Долго думал, задавать ли этот вопрос, и если да, то где (апропо, но вопрос самодостаточен). Ладно, была не была.



Рассмотрим ситуацию: в медицинском учреждении умирает пациент, до своей кончины окруженный любящими родственниками (или, если смерть произошла на операционном столе, с любящими родственниками, нервно ожидавшими исхода операции у дверей). Родственники проявляют искреннюю скорбь и прочие приличествующие ситуации и соответствующие возрасту покойного и причине смерти признаки горевания, после чего собираются покинуть медучреждение.

В ответ на очевидный вопрос медработника, или даже предваряя его, они говорят "Нет больше нашего имярека. Тело можете утилизировать, ни к чему нам оно".

Ваше мнение (если совершенно нейтральное, можно не отвечать)? Хотели бы вы, чтобы подобное поведение было или не было социально приемлемо, морально допустимо, юридически законно?

Date: 2011-09-23 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] erin-karsa.livejournal.com
Если утилизировать - использовать в качестве донорского материала или в других научных/образовательных целях и воля покойного этому не противоречит - не вижу никаких проблем с приемлемостью, допустимостью и законностью. Если же это "нам проблемы не нужны, сами хороните как хотите", то я против.

(no subject)

From: [identity profile] erin-karsa.livejournal.com - Date: 2011-09-23 03:22 am (UTC) - Expand

это невозможно.

Date: 2011-09-23 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
"утилизировать" надо или желанием больного ( в аматомичку, дар тла, подписанный в здравом уме) или ДО смерти согласием родственников на донацию органов если они еще годные.

просот после смерти с телом сделать ничего нельзя. похороны стоят 5-10 тыс. "оставить" тело нельзя.

Re: это невозможно.

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-09-23 03:09 am (UTC) - Expand

Re: это невозможно.

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-09-23 03:18 am (UTC) - Expand

не совсем

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-09-23 03:25 am (UTC) - Expand

Re: не совсем

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-09-23 03:49 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-23 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] anspa.livejournal.com
я был свидетелем такому совсем недавно. ничего предосудительного в этом не вижу. т.к. тело это тело, а человека уже нет.

(no subject)

From: [identity profile] anspa.livejournal.com - Date: 2011-09-23 03:26 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-23 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
не верю.

такие вещи ДО смерти задолго решаются. пардон, совсем не верю.

Date: 2011-09-23 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] san-diegan.livejournal.com
Если щекотливое, то вы своим-то пояснили, что делать с телом, если вы раньше, чем они? Как и куда хоронить, гроб открывать-закрывать, сжигать, например?

Date: 2011-09-23 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] san-diegan.livejournal.com
И очень полезно узнать у родственников заранее, если в другой очереди, как, куда и прочее их.

(no subject)

From: [identity profile] san-diegan.livejournal.com - Date: 2011-09-24 12:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] san-diegan.livejournal.com - Date: 2011-09-24 01:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] san-diegan.livejournal.com - Date: 2011-09-24 01:44 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-23 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Да, хочу, чтобы было приемлемо. Юридическая сторона пусть определяется договором между клиникой и пациентом.

(no subject)

From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com - Date: 2011-09-23 04:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com - Date: 2011-09-23 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com - Date: 2011-09-23 05:30 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-23 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
Будет ли в счете из больницы строчка "утилизация тела"?

Date: 2011-09-23 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] fregimus.livejournal.com
А Вы угадайте, угадайте! (Заливатся дьявольским хохотом.)

Date: 2011-09-23 05:16 am (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Мне кажется, тут смешаны три вещи.

1. Практическая. Чего хотел сам покойный? Кто должен организовать и оплатить похороны? Какого сорта процедуру выбрать? Какие есть подписанные бумажки, какие законы, какие деньги и так далее. Наверное, если такая практика станет частой, нужны будут какие-то страховки для оплаты похорон или муниципальные службы. Немного нелепая проблема - "умер-шмумер, а кто убирать будет?". Но разрешимая. Обязать родственников к финансовой ответственности вполне можно - для этого надо принять чёткий закон. Если закон будет, большинство предпримет меры, чтобы избавить родственников от денежного ущерба. Сам я, наверное, был бы против такого закона.

2. Этическая. Мне подобное поведение выглядит омерзительным, ужасным, недостойным. Конечно, родственники должны позаботиться о похоронах.

3. Либеральная. Я против полиции нравственности. Поведение других людей мне часто кажется аморальным и возмутительным, но запрещать его из-за этого нельзя. Не моё дело - учить других этике.

(no subject)

From: [personal profile] i_eron - Date: 2011-09-23 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fregimus.livejournal.com - Date: 2011-09-23 06:58 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-23 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Да (в смысле, было).

Date: 2011-09-23 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] fregimus.livejournal.com
Да, да и да. Приемлемо, допустимо и законно. А чего такого?

(no subject)

From: [identity profile] fregimus.livejournal.com - Date: 2011-09-23 06:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fregimus.livejournal.com - Date: 2011-09-23 07:04 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-23 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Позвольте мне не отвечать на вопрос, но рассказать историю к случаю. У соседей (муж, жена, двое дочек) умерла бабушка (бабушка этим дочкам, мать мужа). Так они страдали от этого, так горевали, что пришлось пить несколько дней подряд. Ну а забрать тело покойной, похоронить и т.п... Не до того было при подобном горе. И даже зайти написать бумаги об отказе тоже не было возможности. Так её и сожгли вместе с трупами разных бомжей. История правдивая.

Date: 2011-09-23 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-sirotkin.livejournal.com
Конечно, хотели бы. Если даже человек дома умирает, то тело везут специально обученные люди на специальных машинах.

(no subject)

From: [identity profile] yakov-sirotkin.livejournal.com - Date: 2011-09-23 07:53 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-23 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com
Скотт Адамс (автор Дильберта) попросил "заверните мое тело в газеты и отошлите моему худшему врагу"
И утилизация, и приятно уже при жизни.

Date: 2011-09-23 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] besisland.livejournal.com
Почему нет.

Date: 2011-09-23 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
По-моему, нормально.

Date: 2011-09-26 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] alogic.livejournal.com
С рациональной точки зрения проблем вроде нет. Другое дело, что психика у нас не железная и отношение к трупу рассматривается как показатель отношения к живому человеку.

Profile

spamsink: (Default)
spamsink

February 2026

S M T W T F S
12345 67
8 91011 121314
15161718 192021
22 2324 25262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 04:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios