spamsink | А ну-ка, англофоны!

Что вы можете сказать о корректности фразы

Me deliberately making a mistake is incredibly rare.

Всё ли в ней правильно с точки зрения нормативной грамматики? Если нет, то в чём заключается ошибка (или, если угодно, коллоквиализм, не сильно годный для письменной речи)? И тогда как её (его) поправить?

Flat | Top-Level Comments Only

From:

sassa_nf

My deliberately......

From:

spamsink

пол-очка

From:

sassa_nf

Есть еще, или просто что без об'яснений?

From:

spamsink

Есть ещё. Конструкция "my deliberately making" аграмматична так же, как и "my quickly car".

From:

sassa_nf

Да? Интересно

почитал еще, так что, придется даже добавить: "Странно!"

Edited Date: 2024-04-30 08:30 am (UTC)

From:

archaicos

Deliberate mistake... Что-то не очень логичное.

From:

spamsink

Ну почему же? Вон, например, в советское время в топографические карты вносили ошибки весьма намеренно.

From:

archaicos

В моём понимании слово ошибка подразумевает отсутствие умысла, нечто сделанное неверно по незнанию или от неумения. Т.е. или это неточность, или ошибка, но никак не преднамеренная. Иначе это просто постановка, театр.

From:

vit_r

Язык всегда предполагает некоторую вольность использования. Фраза корявая и просто переформулируют всё.

From:

spamsink

Вон ниже с помощью органчика её переформулировали в ассортименте. Более интересен вопрос, как это сделать с минимальным текстуальным отличием от исходной. У меня есть три варианта.

From:

vit_r

Если мы возьмём исходный текст (https://thejeopardyfan.com/2024/04/andys-weekly-thoughts-4-27-on-mistakes-problems-and-coming-soon.html), то там фраза вставлена в грамматическую конструкцию, которая её оправдывает. Более приглаженные варианты или приведут к повторениям, или потеряют смысловое выделение.

From:

spamsink

Нет, не вставлена. Вместо тире можно поставить точку, и ничего не изменится. С помощью минимальных модификаций фразу можно поправить, не прибегая к повторениям и не теряя смысловое выделение.

From:

vit_r

Дело в том, что её не надо поправлять. Весь абзац, да, можно переписать.

From:

spamsink

Мой вопрос конкретно об этой фразе. Пользоваться поисковиком я не предлагал.

From:

vit_r

Эту фразу без контекста надо переписывать полностью. Корявость в пределах нормативных отклонений. "Художник так видит".

From:

spamsink

Дык я поэтому и сказал, что как коллоквиализм это, в принципе, допустимо - в устной речи никто бы глазом не моргнул. И если браться именно переписывать, то понятно, что сказать "I make deliberate mistakes [in my postings, если уж хочется контекста] very rarely" будет гораздо лучше. Конкретный вопрос-загадка в том, как можно приведённую фразу минимально пнуть, чтобы полетела.

From:

vit_r

My deliberately made mistakes are incredibly rare.

I rarely fall into a state of producing intentional mistakes.

From:

spamsink

My deliberately made mistakes are incredibly rare.

Это, похоже, близко к минимуму измененных букв.

From:

vit_r

Но смысл-то во втором варианте.

From:

spamsink

Передать смысл другими словами - дело нехитрое.

From:

dijifi

## Grammatically Correct Alternatives

1. "I rarely make mistakes deliberately."
2. "Deliberately making mistakes is highly unusual for me."
3. "It is incredibly rare for me to deliberately make mistakes."

## More Concise Phrasing

1. "I seldom make mistakes on purpose."
2. "Deliberately erring is out of character for me."
3. "Intentional mistakes are most uncommon in my case."

## More Expressive Phrasing

1. "I can scarcely bring myself to make mistakes on purpose."
2. "Deliberately flubbing things is completely foreign to my nature."
3. "The notion of me purposefully bungling something is all but unthinkable."

The key improvements are:

- Using the correct personal pronoun (I/me)
- Rephrasing to be more concise and natural-sounding
- Adding more expressive language to convey the rarity of the action

— perplexity

From:

spamsink

Бросьте органчик, думайте своей головой! Каково будет минимальное изменение процитированной фразы, приводящее её к корректности?

From:

dijifi

Я в формальных правилах не силён. Для меня корявость прежде всего в том, что глаз выхватывает “making” как present participle, а не существительное, и хочет прочитать начало предложения как I am deliberately making. После такого вступления хочется полностью переформулировать выражение этой мысли, но какая-то эта мысль странная и ну нафиг, пусть робот страдает.

Пpоспавшись: my making deliberate mistakes is incredibly rare

Edited Date: 2024-05-01 11:19 am (UTC)

From:

juan_gandhi

Тут вроде "слетела шляпа". Чтобы что-то было rare, это надо само "making a mistake", т.е. "my making a mistake" - а тут "me making", и подлежащее "me", ну и глупо выходит.

From:

spamsink

Да, хотя я не помню, как эта ошибка правильно называется по-английски. Некоторую дополнительную трудность вносит "deliberately", но всё это можно поправить с минимумом изменений.