spamsink: (lenin)
[personal profile] spamsink
Задача: Поместить без пересечений N кругов в круг единичного радиуса, максимизируя сумму радиусов кругов. Уже для N=5 решение неочевидно. Для N от 6 до 10 включительно наилучшим оказывается решение типа "шарикоподшипник". Для N=11 наилучшее известное решение такое:

Самое удивительное, что для некоторых N оптимальное решение совершенно несимметрично.
Да их там тыщи!
К примеру, как паковать стаканы в коробку.

Date: 2016-02-19 05:05 pm (UTC)

Date: 2016-02-19 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] baramin.livejournal.com
Круто!

Date: 2016-02-19 06:50 pm (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Да, красиво. Очевидно, что оптимальная сумма радиусов N+1 кругов будет не меньше, чем сумма радиусов N кругов. Для больших N она, наверное, пойдёт гладко, пропорционально корню из N. Но для меня удивительно, что эта функция очень близка к a*sqrt(N)+b прямо начиная с N=2. То ли значение граничных искажений для малых N преувеличивают, то ли оптимизация сравнительных размеров уложенных в тарелку яблок - великая сила. Я всегда подозревал и то, и другое.

Кстати, по ссылке оптимизируют сумму радиусов, а не диаметров.

Date: 2016-02-19 07:07 pm (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Когда-то на курсе по квантовой химии я стал распинаться про диаметр атома. За это надо мной смеялись, говоря, что у атома радиус, и что атом не меряют штангенциркулем. Прошло чуть ли не тридцать лет, а я всё ещё ищу, где бы кулаками после драки помахать.

Date: 2016-02-19 09:06 pm (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Не тупые, а просто жестокие. Сегодня я бы и сам смеялся, если б кто к атому со штангенциркулем подошёл. И наоборот, смутно припоминаю, что на уроке труда надо было вытачивать что-то круглое и я упомянул радиус, а учитель труда стал ругаться, что у дерева и алюминия - диаметр, а никакой не радиус.

Date: 2016-02-19 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] raindog-2.livejournal.com
...для шаров - да. Но, например, для графов это не так.

Date: 2016-02-20 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] b0p0h0k.livejournal.com
A slice of pizza comes to mind.

Date: 2016-02-24 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] aerffadf.livejournal.com
Эксцентриситет точки фигуры – максимальное расстояние от этой точки до любой другой точки этой фигуры.
Диаметр – максимальный эксцентриситет точки фигуры.
Радиус – минимальный эксцентриситет точки фигуры.

Date: 2016-02-24 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] aerffadf.livejournal.com
Есть такое, например
https://www.encyclopediaofmath.org/index.php/Chebyshev_radius

Date: 2016-02-19 07:08 pm (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Ну, обычная интуиция говорит, что если укладывать яблоки в тарелку, а потом рисовать график, сколько яблок поместилось в тарелке против размера тарелки, то зависимость должна в начале дёргаться, пока тарелки маленькие, а потом сгладиться, когда тарелки большие. А тут она практически гладкая с самого начала. И это потому, что мы можем выбирать яблоки чуть побольше или чуть поменьше, чтоб аккуратнее заполнить ими тарелку. То есть, влияние граничных условий, которое по интуиции вызывает дёрганное начало, нейтрализуется оптимизацией сравнительных размеров яблок, которая сглаживает.

Date: 2016-02-19 08:57 pm (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Не только дёргается, но даже выглядит, что недостача у одинаковых кругов по сравнению с оптимизированными вообще не уменьшается. То есть, границы заставляют зависимость дёргаться, абсолютный размах этого дёрганья того же порядка, как и недостача, которую можно покрыть оптимизацией размеров, и обе эти штуки не стремятся к нулю при больших N (хотя относительное влияние границ, конечно, должно стремиться к нулю).


Date: 2016-02-19 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] marco-polo-sf.livejournal.com
Прикольно!

Date: 2016-02-19 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] galkao.livejournal.com
Вот некоторым математикам заняться больше нечем, лишь бы зарплату оправдать:-)))

Date: 2016-02-19 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] galkao.livejournal.com
Боюсь, что в "народном хозяйстве" задача стоит ровно наоборот: как при конкретном наборе проводов с сечением разных диаметров минимизировать диаметр кабеля-оболочки":-)

А диаметр проводов диктуется не матическими данными, а потребностями потребителей. И им плевать на математику, и даже на статистику:-) Одна "деревня" потребляет одно количество, соседняя - другое.


Date: 2016-03-08 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] outputlogic.livejournal.com
Например устройство для производства квадратных яиц - неплохой способ минимизировать отходы.
http://www.thegreenhead.com/imgs/egg-cuber-makes-square-eggs-1.jpg

Date: 2016-02-19 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] raindog-2.livejournal.com
Интересно, спасибо.

Date: 2016-02-20 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
а еще есть задача про максимально плотную
упаковку одинаковых шаров в N-мерном пространстве.
для N=10 и N=24 есть доказанные максимально плотные
упаковки. для N=3 есть подозреваемые, но кажется они
еще не доказаны

Date: 2016-02-20 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] e-ponikarov.livejournal.com
Красиво!
А картинки явно спонсировал M&Ms :)

Profile

spamsink: (Default)
spamsink

February 2026

S M T W T F S
12345 67
8 91011 121314
15161718 192021
22 2324 25262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 10:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios