А я, блин, тоже скоро узнаю. Мои слюни успешно доставлены и отправлены на анализ.
П.С. Все равно это лотерея, а почти любой генетический анализ всего лишь показывает вероятность выигрыша. Ну и, кто предупрежден - тот вооружён! Бегом, бегом от инфаркта!
Это да, на теломеразу можно много чем влиять. Впрочем, есть и еще соображение: интересно, что с этими генами у долгожителей. Может, с точки зрения долгожительства лучше быстро постареть, а потом долго жить без рака, чем стареть медленно, но постоянно находиться под страхом злокачественности.
у меня есть подозрение, что теломеры - это мааааааленькая часть общей картины. И все это может быть поиском кошелька под фонарем, поскольку там в данный момент светлее.
Но общее склонение общественного мнения в сторону примата генетики над образом жизни мне кажется небезобидной идеей.
Та реакция американской общественности, которую я наблюдал, была "она оценила свои риски, она оценила свои возможности, она приняла решение, она выполнила решение, её семья её поддержала — good for her". Где я пропустил какое склонение?
Ну у нас, наверное, разные американские общественности. А что касаетя "удалить здоровый орган на основе генетического анализа — ответственное решение" — ну а чего ж в этом безответственного?
Как личное решение - ничего. Как часть дискурса, в котором не было ни полслова о влиянии внешней среды и life history на то, как проявляются сидящие в нас гены - это и есть склонение общественного мнения в сторону примата генов над чебурашками.
Точно разные общественности. Ну а с другой стороны — что-то я не помню, чтобы была продемонстрирована хоть какая зависимость этого рака груди от внешней среды или life history. Я чего-то упустил?
P.S. Евреи тысячелетиями от здорового органа отрезают — вообще без всяких генов и прочей зауми…
>>Ну а с другой стороны — что-то я не помню, чтобы была продемонстрирована хоть какая зависимость этого рака груди от внешней среды или life history. Я чего-то упустил?
Ч.Т.Д. Этого в медийном освещении не было. Данные такие есть - ОСОБЕННО для этого рака. Но за ними надо идти в пабмед, в газетах не пишут. Не говоря уже о том, как именно исследуется BrCa и какие методологические проблемы этому сопутствуют.
Among BRCA1 mutation carriers, breastfeeding for at least one year was associated with a 32% reduction in risk (OR = 0.68; 95% CI 0.52 to 0.91; P = 0.008); breastfeeding for two or more years conferred a greater reduction in risk (OR = 0.51; 95% CI 0.35 to 0.74).
Да, я поняла о чем Вы. А в какой области Вы работали в NIH?
Определенные группы людей обсуждали, но статей со сравнением способов снижения риска вне специализированных ресурсов про кормление мне не попадалось. И опять же - с BrCa проблема, что права на этот ген и обследования по этому гену - у одной компании, и она их очень рьяно охраняет. У компании Анны Войжитски с ними были по этому поводу трения. Мутация довольно редкая, поэтому исследования проводили на семьях, что само по себе confounder. Но об этом пишет опять-таки National Cancer Institute, но не масс медиа:
"It is important to note, however, that most research related to BRCA1 and BRCA2 has been done on large families with many individuals affected by cancer. Estimates of breast and ovarian cancer risk associated with BRCA1 and BRCA2 mutations have been calculated from studies of these families. Because family members share a proportion of their genes and, often, their environment, it is possible that the large number of cancer cases seen in these families may be due in part to other genetic or environmental factors. Therefore, risk estimates that are based on families with many affected members may not accurately reflect the levels of risk for BRCA1 and BRCA2 mutation carriers in the general population. In addition, no data are available from long-term studies of the general population comparing cancer risk in women who have harmful BRCA1 or BRCA2 mutations with women who do not have such mutations. Therefore, the percentages given above are estimates that may change as more data become available."
"Точно разные общественности." - это значит, что либо в Вашей выборке, в отличие от моей, были люди, которые обсуждали эту тему в разрезе внешней среды и life history, но это противоречит тому, что Вы пишете в следующем предложении. Либо Вы имели в виду что-то другое, но тогда непонятно, что именно.
Прозвучало, как "во-первых, не брала, во-вторых уже положила на место" :)
В моей выборке были люди, которые этого вообще не обсуждали :-) А в следующем предложении я переключаюсь на разрез, который для меня нов и (marginally) интересен.
Роль собственно теломер сильно преувеличена. Реально клетки перестают делиться значительно раньше, чем кончаются теломеры. Другое дело, что короткие теломеры могут служить некоторым сигналом. Похоже на то, что не сама длина теломер влияет. К примеру, клетки с перезапущеной теломеразой делятся в два раза дольше, но с не перезапущеной перестают делиться за долго до истощения теломер. Более того, у меня есть знакомый, который вывел мух у которых теломеры не возобновляются на одной хромосоме. Так они вполне нормально себя чувствуют еще несколько поколений!
Контроль количества циклов деления устроен сложно. Теломераза это только один из компонентов, и помимо прямой функции, судя по всему, имеет еще какие-то сигнальные свойства. Надо покопаться в статьях, пробовал ли кто-нибудь экспрессировать нефункциональную теломеразу или отдельные ее субъеденицы. Что-то такое я, вроде, видел раньше.
Я специально не искал еще, но это входит в полный пакет. Я так понял, что можно заказать только медицинские маркеры - это дешевле. А можно еще и генеалогию. Там, вроде, даже что-то вроде социальной сети есть - для поиска расово близких :-). Ну там, тип Y-хромосомы, или полиморфизмы какие посмотреть. И как они распределены территориально и исторически.
Маргинально забавно. Временами досадно, когда кому-нибудь пишешь, а он ничего не отвечает. Временами весело, когда знакомые оказываются "кузенами". Один раз удалось помочь одной американской женщине, удочеренной в младенчестве, и оказавшейся моей какой-то там по счету кузиной, выяснить, что ее корни не скандинавские, как ей говорили, а русско-польские (с еврейским оттенком).
Ну если будут исследования про корреляцию разлитого масла с генами — мы узнаем. Собственно, http://starshoi.livejournal.com/125049.html. Не масло ещё, конечно, но we're getting there.
Половина исследований показывает средние теломеры, по остальным - от 2.5 до 3.5 years younger. Осталось бросить пить, курить и морально разлагаться, и всё - можно жить!
no subject
Date: 2013-06-10 07:44 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 03:26 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 07:52 am (UTC)П.С. Все равно это лотерея, а почти любой генетический анализ всего лишь показывает вероятность выигрыша. Ну и, кто предупрежден - тот вооружён! Бегом, бегом от инфаркта!
no subject
Date: 2013-06-10 03:26 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 03:53 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 04:03 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 04:07 pm (UTC)Но общее склонение общественного мнения в сторону примата генетики над образом жизни мне кажется небезобидной идеей.
no subject
Date: 2013-06-10 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 05:17 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 06:04 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 06:54 pm (UTC)P.S.
Евреи тысячелетиями от здорового органа отрезают — вообще без всяких генов и прочей зауми…
no subject
Date: 2013-06-10 06:59 pm (UTC)Не думаю, скорей это разные интерпретации.
>>Ну а с другой стороны — что-то я не помню, чтобы была продемонстрирована хоть какая зависимость этого рака груди от внешней среды или life history. Я чего-то упустил?
Ч.Т.Д.
Этого в медийном освещении не было. Данные такие есть - ОСОБЕННО для этого рака. Но за ними надо идти в пабмед, в газетах не пишут.
Не говоря уже о том, как именно исследуется BrCa и какие методологические проблемы этому сопутствуют.
no subject
Date: 2013-06-10 07:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 07:15 pm (UTC)http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22405187
no subject
Date: 2013-06-10 07:32 pm (UTC)А. Ну про кормление мне попадалось — то есть общественность явно это обсуждала.
no subject
Date: 2013-06-10 07:52 pm (UTC)Определенные группы людей обсуждали, но статей со сравнением способов снижения риска вне специализированных ресурсов про кормление мне не попадалось. И опять же - с BrCa проблема, что права на этот ген и обследования по этому гену - у одной компании, и она их очень рьяно охраняет. У компании Анны Войжитски с ними были по этому поводу трения. Мутация довольно редкая, поэтому исследования проводили на семьях, что само по себе confounder. Но об этом пишет опять-таки National Cancer Institute, но не масс медиа:
"It is important to note, however, that most research related to BRCA1 and BRCA2 has been done on large families with many individuals affected by cancer. Estimates of breast and ovarian cancer risk associated with BRCA1 and BRCA2 mutations have been calculated from studies of these families. Because family members share a proportion of their genes and, often, their environment, it is possible that the large number of cancer cases seen in these families may be due in part to other genetic or environmental factors. Therefore, risk estimates that are based on families with many affected members may not accurately reflect the levels of risk for BRCA1 and BRCA2 mutation carriers in the general population. In addition, no data are available from long-term studies of the general population comparing cancer risk in women who have harmful BRCA1 or BRCA2 mutations with women who do not have such mutations. Therefore, the percentages given above are estimates that may change as more data become available."
no subject
Date: 2013-06-10 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-13 03:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 07:07 pm (UTC)"Точно разные общественности." - это значит, что либо в Вашей выборке, в отличие от моей, были люди, которые обсуждали эту тему в разрезе внешней среды и life history, но это противоречит тому, что Вы пишете в следующем предложении. Либо Вы имели в виду что-то другое, но тогда непонятно, что именно.
Прозвучало, как "во-первых, не брала, во-вторых уже положила на место" :)
no subject
Date: 2013-06-10 07:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-11 09:54 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-11 01:42 pm (UTC)Это любопытно.
no subject
Date: 2013-06-11 02:43 pm (UTC)Кстати, а вы на генеалогию подписаны в 23andme?
no subject
Date: 2013-06-11 02:53 pm (UTC)Не знаю. Это где?
no subject
Date: 2013-06-11 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-11 03:33 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-12 11:55 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-12 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-12 02:37 pm (UTC)Один раз удалось помочь одной американской женщине, удочеренной в младенчестве, и оказавшейся моей какой-то там по счету кузиной, выяснить, что ее корни не скандинавские, как ей говорили, а русско-польские (с еврейским оттенком).
no subject
Date: 2013-06-10 01:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 01:49 pm (UTC)и это даже не учитывая Аннушек, разливших масло!
no subject
Date: 2013-06-10 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 03:54 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 01:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 03:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 03:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 10:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 03:29 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 10:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-10 06:59 pm (UTC)Осталось бросить пить, курить и морально разлагаться, и всё - можно жить!