spamsink: (Default)
[personal profile] spamsink
Originally posted by [livejournal.com profile] rempel at post

Уронил крышечку, она подкатилась к Сенечке. Сенечка даже не пошевелился, ему и в голову не пришло. Думаю, хорошо бы детей свозить в страну, где уважительно относятся к старшим. Дети бы подучились уважению. Куда бы поехать.... Ой, кажется во всех этих странах опасно ходить по улицам... (!)
:)

Date: 2012-09-20 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yatur.livejournal.com
Саудовская Аравия. На улицах явно не опасней, чем в США.

Date: 2012-09-20 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yatur.livejournal.com
А это часть программы уважения к старшим :) Старшие сказали, что женщине одной по улицам шляться не комильфо. Соответственно, надо уважать. Личной безопасности женщины одинакая прогулка, ИМХО, практически не угрожают. Но да, могут замести и настойчиво попросить больше так не делать.

Date: 2012-09-20 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
это же не программа а "пакет". феодалистический пакет.

можно 'гуманистическим" пакетом заменить -программа уважения ко всем.

Date: 2012-09-21 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] yatur.livejournal.com
Фразу "опасно ходить по улицам" я понял как физическую опасность - убьют, ограбят, изобьют, изнасилуют. Я так понимаю, что в большинстве районов СА по улицам ходить в этом плане безопасно. Ну а то, что свободу попирают - так это второй вопрос. Ее, по большому счету, везде попирают.

Date: 2012-09-20 10:03 pm (UTC)

Date: 2012-09-20 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] b0p0h0k.livejournal.com
Тут пара хлопцев не так давно объясняла.

Date: 2012-09-20 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
Ле, а при чем тут старшие? крышечку я бы кому угодно подняла. хоть тебе хоть ребенку хоть старику, без разницы. в чем фишка?

Date: 2012-09-20 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
т.е. предлагается обмен либерастии и толерастии и невоспитанности на крутое талибское общество где уважают старших и по улице не ходят потому что правда, опасно.

Date: 2012-09-20 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] olgayaroslavna.livejournal.com
Забавно, я как раз на днях прочитала:

In a South African wildlife reserve, park rangers become concerned about the slaughter of rare white rhinos. Poachers were originally blamed, but it later transpired that a group of rogue young elephants was responsible. The episode drew so much attention that it was reported on the TV program “60 Minutes.” An Internet account provides details:

The story began a decade ago when the park could no longer sustain the population of elephants. [Rangers] decided to kill many of the adult elephants whose young were old enough to survive without them. And so, the young elephants grew up fatherless.

As time went on, many of these young elephants roamed together in gangs and began to do things elephants normally don’t do. They threw sticks and water at rhinos and acted like the neighborhood bullies.… A few young males grew especially violent, knocking down rhinos and stepping or kneeling on them, crushing the life out of them.…

The solution was to bring in a large male to lead them and to counteract their bully behaviors. Soon the new male established dominance and put the young bulls in their place. The killing stopped.

Neufeld, Gordon; Mate, Gabor Md (2011-11-30). Hold On to Your Kids: Why Parents Need to Matter More Than Peers (Kindle Locations 2740-2741). Random House, Inc.. Kindle Edition.

Date: 2012-09-21 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] fregimus.livejournal.com
Интересно, а имеется здесь причинно-следственная связь? Как выше кто-то написал, это непременно «пакет»?

Date: 2012-09-21 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] yatur.livejournal.com
Уважение к старшим (слово аксакала - закон) - это, как правило, признак кланового общества. В клановом обществе жизнь отдельного человека ценится не очень высоко. Человек "ниоткуда" беззащитен и рассматривается как легкая добыча. Плюс, бывают войны между кланами (вендетты), поэтому и рядовой член клана рискует, заходя на "чужую" территорию.

Date: 2012-09-21 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] lasthand.livejournal.com
Поддерживаю.
И могу психологии немного добавить. Долг перед старшим - навязанное сверху правило, не имеющее логического обоснования и вредно действующее на психику младших. Ничем по сути не отличающееся от обязанностей перед сильным, именитым, богатым. По форме есть одно отличие - родителю легче морально оправдаться, ему послушание нужно как бы на благо ребенка, подавлять легче.
Одно дело - ответные чувства, вызывающие желание доставить радость, которое проявляется как забота, стремление безвозмездно оказать помощь. Другое дело - ожидания старшего. Ребенок, вырастающий в одежде искусственных долгов, не будет веселым, для полного счастья нужна свобода. Вылезать это недовольство будет всю жизнь разными боками, и на первом месте - воинственность, необходимость постоянно утверждаться в искусственных иерархиях.

Date: 2012-09-21 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Ну, я там оставил комментарий.

Собственно, Япония. Старших там уважают, причём как старших по возрасту (что в семье, что в обществе), так и старших по положению. Это уважение заложено даже в грамматику японского языка: при общении со старшим нужно употреблять совсем иные глаголы и местоимения, нежели старший будет употреблять в общении с тобой. Старики в Японии — самые обеспеченные (пенсии там внушительные) и уважаемые люди.

И в то же время трудно найти страну, где ходить по улицам безопаснее, чем в Японии.

(Аж анекдот вспомнился: «вообще-то я имел в виду Хэмингуэя, а вам, Марьиванна, замуж надо.)

Date: 2012-09-21 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Я с китайской культурой знаком неважно, но полагаю, что это ещё одно исключение. А какие страны, по мнению комментаторов, как раз составляют тенденцию?

Date: 2012-09-21 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
А, скажем, высокие социальные гарантии для пенсионеров — это не относится к уважению ко старшим? Я почему-то про это чуть ли не в первую очередь подумал. (В Японии, кстати, во всех аспектах уважение проявляется.)

Тогда Северная Европа, думаю, вполне под определение подходит: там и спокойно, и старикам почёт.

Посмотрел я список, нашёл самую нижнюю страну, в которой бывал. Не знаю, как в других городах, а и в Моши, и в Аруше на улицах вполне спокойно. Разве что в Моши так и норовят что-то впарить, запарили.

Date: 2012-09-21 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
А как в контексте дискуссии понимать то, что в приведённом списке США стоит ниже России?

Date: 2012-09-21 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Не знаю — к сожалению, не был, и информации никакой не имею.

А всё-таки, какие страны наиболее чётко показывают тенденцию?

Profile

spamsink: (Default)
spamsink

February 2026

S M T W T F S
12345 67
8 91011 121314
15161718 192021
22 2324 25262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 07:24 am
Powered by Dreamwidth Studios