Всё течёт

[spamsink]

Цитата из обсуждения вопросов Что?Где?Когда? одного из недавних турниров:

Вопрос: Самуил Маршак, описывая ЕГО, говорит о садовниках, плотниках, помощниках в пути, имеющих собственное удобное жильё, а также о некоем сходстве с ежом. Назовите ЕГО двумя словами.
Ответ: перочинный нож.
Зачёт: складной нож, швейцарский нож, нож «Victorinox», лезвие ножа.
Комментарий: «В одно мгновенье может нож / Весь ощетиниться, как ёж».

Комментарии читателей:

- Даже хорошо. Но странно, что основной ответ - именно перочинный.
- Так в источнике. Видимо, во времена Маршака ходило такое именование.

Я почувствовал себя живым ископаемым.

Comments

[alextr98.livejournal.com]

Никаких ископаемых.
В СССР вплоть до конца 70-х годов в ходу было название "перочинный нож", хотя перьев не было в заводе уже лет сто.

[spamsink]

Вот я и говорю, что для меня "перочинный нож" - совершенно нормальное название, а для современной молодёжи™ это название уже устарело.

[alextr98.livejournal.com]

О, сорри, я как-то недопонял.
Видимо, тоже стал ископаемым.

[egor-13.livejournal.com]

Оно конечно в ходу было, но надо иметь в виду пласт литературы (написанной раньше или значительно раньше), который придавал в некотором роде инерцию. Я бы все-таки сказал, что в 70-х это название понимали, безусловно, все, но уже не употреблял почти никто. "Складной нож", "складешок". В 80-х даже и не припомню, слыхалось ли еще "перочинник" или уже вовсе нет.

[sthinks.livejournal.com]

не "живым ископаемым", а "вечно живым"

[spamsink]

Им я всегда себя чувствую!

[grey-horse.livejournal.com]

То ли еще будет: http://bash.im/quote/427391

[spamsink]

:)

[kirulya.livejournal.com]

О! И я ископаемое.

[spamsink]

Интересно, когда и почему случилась смена названий в народном сознании.

[i_eron]

Перо - перен., крим. жарг. нож с волнообразной формой клинка, одинаково пригодной как для колющих, так и для режущих ударов, финский нож; бритва ◆ Перо он обычно таскал за голенищем сапога. ◆ Нечего с ним цацки разводить, перо в бок — и нет проблем.

[spamsink]

Тогда "перочинный нож" - нож со встроенным точилом для клинков волнообразной формы?

[i_eron]

Возможно, это вообще не от корня "чинить". Как "благочинный", например. Или мужчина-молодчина-солдатчина.

[spamsink]

Тогда бы через дефис писалось: перо-чинный ножик. И ведь правда, не простой.

[i_eron]

Может, дефис потерялся. Кто ж его помнит, как оно писалось в ископаемые времена?

[maksa.livejournal.com]

Хреновый же вопрос.

[spamsink]

Не то чтобы хреновый, но средненький такой (зачет "лезвие ножа" удивляет). Но речь не о вопросе, этот пост лингвистический.

[maksa.livejournal.com]

Нет, всё-таки хреновый. Во-первых, построен по одному факту, не особо интересному и играбельному, во-вторых, «имеющих собственный дом» воспринимается как относящееся к «помощникам в пути», что сильно сбивает. Нужно было определение ставить перед перечислением. Никудышная редактура.

Суть записи я понял, и вроде бы тоже получается, что я динозавр, но свой мультитул я не назову перочинным ножом. Надо как-то разделять в речи маленькие ножички и вот такие инструменты с пассатижами и прочими штуками. Как я назвал бы швейцарский нож, будь он у меня, не знаю. Наверное, швейцарским ножом.

[spamsink]

Если в инструменте есть приспособления, которые при всём желании нельзя использовать как режущие или колющие, как, например, пассатижи, то для меня это мультитул; а если нет, то скорее перочинный нож, нежели швейцарский.

Кстати, тоже ещё вопросец. В том же стихотворении Маршака рассказывается, как нож теряют, а потом находят и приводят в рабочее состояние.

Сначала ножик перочинный
Купали в ванне керосинной,
Клинок отмыли за клинком,
Отшлифовали наждаком,
Тупые лезвия лечили
На _____ точиле.

Какое пятисложное прилагательное пропущено?

[maksa.livejournal.com]

Бывают же, вроде, швейцарские ножи с ложкой?

Прилагательное придумать не могу.

[spamsink]

Действительно. Значит, наличие ложки в приложение к ножу - в моей голове исключение (вилка в исключении не нуждается, т.к. колющая).

Какие у нас бывают точила?

Если написать так, то, наверное, это отдача:

Тупые лезвия лечили На _____ [sic! - прим. АВ] точиле.

SiC

[igoretz.livejournal.com]

Класс! Не взяли и не поняли, к чему это 'sic!', пока не загуглили, но зато потом смеялись долго. Действительно 'отдача', отлично сформулировано.

[stas]

Это не отдача и даже не совсем вопрос ЧГК :)

[spamsink]

Поэтому он здесь. :)

[excubitus.livejournal.com]

"Электрическом" же.

[spamsink]

Нет (это было бы слишком просто), см. уточнение формулировки выше.

[excubitus.livejournal.com]

Пришлось загуглить. Да... знал Самуил Яковлевич слов разных.

[sab123.livejournal.com]

Вообще пожалуй СССР был каким-то местом остановленного времени. Всевозможные штампы как фиксировались, особенно в литературе, так и продолжались почти неизменными. Возможно, это результат редакторства. Возможно, просто результат очень малого издания новых книг и продолжения воспроизводства традиционных одобренных старых.

СССР был каким-то местом остановленного времени

[alextr98.livejournal.com]

А железный занавес не зря был поставлен, ой не зря!
И время могли затормозить!

[alon_68]

Да до сих пор фиксируются. Я и сейчас нахожу в статьях "голос Тель-Авива", и это после того, как толпы россиян побывали в Израиле. Можно сделать примечание о спорности Иерусалима, но смешно приписывать Тель-Авиву голос, которого у него нет. Или "остров Свободы", вовсе не в прокоммунистических статьях. А просто автор так с детства привык.

[iime.livejournal.com]

Penknife, хоть и реже встречается, но можно купить на Амазоне, например.

[inquisitorideas.livejournal.com]

Я хоть вышел в свет в 1984,но это слово отлично знаю,может быть просто у авторов было другое детство.