spamsink: (Default)
[personal profile] spamsink
(Это, конечно, баян, но я забыл, как эта нотация называется, а найти не могу. Кто подскажет?)

Если ...111111 - это минус один (а это так, поскольку вычтя это число из нуля - или, как водится, инвертировав и прибавив 1 - получим ...000001), то легко проверить, что ...0101011 - это 1/3, потому что ...010101 - это минус 1/3, т.к. будучи умножена на 3, т.е. сдвинута на 1 влево и прибавлена к себе же, даёт -1.

Аналогично можно легко построить -1/5 (...00110011 - умноженная на 4 и прибавленная к себе, дает -1), -1/7 (...001001001), -1/9 (...000111000111), и т.п. Вообще, двоичный период обычной дроби 1/N, размноженный влево, даст -1/N в этой нотации. Таким образом можно записать любое рациональное число с нечетным знаменателем. Например, 5/7 будет ...0010010011 = 1 - 2/7.

А как работать с непериодическими числами - например, чему равно ...0100000100001000100101, я не знаю.

Date: 2013-07-20 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
p-адики

Date: 2013-07-20 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
А х з; меня теория чисел никогда не интересовала.

Date: 2013-07-20 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Так же, как с непериодическими десятичными дробями. Отрезая хвост голову, получаем приближения всё точнее и точнее.

Если вместо двоичной системы брать за основу десятичную, то чисел, не изменяющихся после возведения в квадрат, будет четыре: кроме нуля и единицы (корней уравнения икс квадрат равно иксу), есть ещё ...625 и ...376. Это потому, что 10 - не простое число.

Date: 2013-07-20 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] kcmamu.livejournal.com
...01000001000010001001011 = (101*10001*1000001*100000001*...)/(11*1001*100001*10000001*...)
http://www.mccme.ru/ium/postscript/s09/modular.pdf (формула Гаусса на стр. 3 второй статьи)

Date: 2013-07-20 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Ну, преставьте себе, что вас не интересуют далёкие левые цифры. Вы привыкли думать о числах, как о полиномах, где высокая степень икса "главней", чем низкая. А вы подумайте об этих числах, как о степенных рядах с центром разложения в нуле, - отбрасывая икс в пятой в разпожении синуса в ряд Тэйлора, вы делаете совсем небольшую ошибку "для малых иксов", а отбрасывая икс в 77-й - вообще "никакой ошибки" ;-)

Date: 2013-07-20 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] kcmamu.livejournal.com
Можно и так переписать, чтобы в R сходилось.

Date: 2013-07-20 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Я немного удивляюсь интуиции, которая принимает как "правильное значение" равенство 1 + 2 + 4 + 8 + ... = -1, но отказывается принимать неравенство "два в очень большой степени малозначимо" :-)

На самом деле р-адические числа во многих смыслах "естественней" обычных натуральных: для их сложения есть естественный алгоритм "в столбик", поскольку всегда есть крайний правый разряд, с которого надо начинать (это наблюдение на самом деле объясняет, почему тейлоровские ряды настолько удобны в инженерном деле и физике). В отличие от (http://xaxam.livejournal.com/536302.html).
Edited Date: 2013-07-20 07:18 am (UTC)

Date: 2013-07-20 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] kcmamu.livejournal.com
А и не может быть понятно. Например, в 10-адических числах у уравнения x^2=x четыре корня: про два понятно, а вот "сколько будет" ...890625 или ...109376? Нисколько, нет в R таких чисел.

Date: 2013-07-20 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kcmamu.livejournal.com
Не пройдет.
Факт 1: для них нет обратных элементов по умножению, значит, никто из них не равен 1.
Факт 2: их сумма = 1.

Profile

spamsink: (Default)
spamsink

February 2026

S M T W T F S
12345 67
8 91011 121314
15161718 192021
22 2324 25262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 07:53 am
Powered by Dreamwidth Studios