spamsink: (Default)
[personal profile] spamsink
Несколько досужих размышлений и вопросов к физикам-электрикам.

Среди пассивных электроприборов о двух проводах были известны резисторы, конденсаторы и катушки индуктивности. Опишем их в терминах черных ящиков исключительно в терминах тока и напряжения.

Идеальный резистор - это такая штука, что если к ней приложить постоянное напряжение, по ней мгновенно потечет постоянный ток, прямо пропорциональный приложенному напряжению, и будет течь сколь угодно долго. Соотношение между полученным током и приложенным напряжением (ампер/вольт = сименс) называется проводимостью. У идеального проводника она равна бесконечности, что на практике, видимо, неудобно, поэтому резисторы характеризуют обратной величиной - сопротивлением: вольт/ампер = ом. Практическое ограничение на максимально допустимое напряжение (а то сгорит) для конкретного резистора, или, что то же самое, ограничение на произведение напряжения и получаемый ток (мощность) - характеристика вторичная и считающаяся технической деталью, существенной лишь при реализации.
NB: резистор - устройство, не хранящее состояния.

Идеальный конденсатор - это такая штука, что если к ней приложить постоянное напряжение, по ней потечёт сколь угодно большой ток, но недолго, и протечёт его в общей сложности определенное конечное количество, прямо пропорциональное приложенному напряжению. Соотношение между интегралом тока и приложенным напряжением (ампер·сек/вольт = фарад = сименс·сек) называется ёмкостью. У идеального проводника она оказывается равна бесконечности, но это почему-то (????) никого не беспокоит. Практическое ограничение на максимально допустимое напряжение (а то пробьёт) для конкретного конденсатора - характеристика вторичная и считающаяся технической деталью, существенной лишь при реализации.
NB: конденсатор - устройство, хранящее состояние после снятия приложенного напряжения, характеризующееся величиной и знаком интеграла тока.
NMB: про заряды, электроны и т.п. нам ничего знать не надо.

Идеальная катушка индуктивности - это такая штука, что если к ней приложить постоянное напряжение, по ней потечёт ток, увеличивающийся от нуля со скоростью, прямо пропорциональной приложенному напряжению, и будет так увеличиваться сколь угодно долго. Соотношение между скоростью изменения тока и приложенным напряжением (ампер/сек/вольт) никак не называется (?), но для идеального проводника оказывается равно бесконечности, что неудобно. По этой и прочим историческим причинам используется обратная величина - индуктивность (вольт/(ампер/сек) = генри = ом·сек). Практические ограничения на напряжение, как они формулируются и в каких единицах выражаются - ????
NB: катушка - устройство, не хранящее состояние.
NMB: про магнитные поля нам ничего знать не надо.

А вот теперь про мемристоры - четвертый пассивный двухполюсной элемент, завершающий, согласно Леону Чуа, их классификацию.

Согласно описанию, это такая штука, сопротивление которой прямо пропорционально интегралу протекшего по ней тока, хранящее величину и знак интеграла как состояние, и обладающее практическим ограничением на протекший ток (а то сопротивление перестанет увеличиваться), т.е. мемристивность - соотношение между сопротивлением и интегралом тока - выходит, что выражается в чуа = ом/(ампер·сек). Как-то несимметричненько получается. И красота описания через постоянное приложенное напряжение нарушается.

Что я делаю не так?

Date: 2012-07-26 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Не-не-не, только не в третьем часу ночи!

Date: 2012-07-26 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
К тому времени мудрые люди уже ответят. )

Date: 2012-07-26 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kcmamu.livejournal.com
Если я правильно понял, эта штука эквивалентна моторчику, подключенному через реостат, причем моторчик двигает ручку реостата.

Date: 2012-07-26 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kcmamu.livejournal.com
Размерности и не должны сходиться, там речь о неких обобщенных нелинейных элементах:
"резистор": f(I, U) = 0,
"конденсатор": f(Q, U) = 0,
"катушка": f(I, M) = 0.

Date: 2012-07-26 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kcmamu.livejournal.com
А в линейном случае получается, что мемистор (M ~ Q) есть частный случай резистора (I ~ U, т. е. Q' ~ M', т. е. Q ~ M + const).

Date: 2012-07-27 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] kcmamu.livejournal.com
А мы в обратную сторону ток пустим. Сопротивление станет отрицательным.
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

Date: 2012-07-27 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
NB: катушка - устройство, не хранящее состояние.
Хранящее. После отключения внешнего источника напряжения ток продолжает течь. При разрыве цепи - с визуальными эффектами :-).

Date: 2012-07-27 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] janatem.livejournal.com
Всё-таки дуальность с емкостью имеет место, и катушка тоже хранит состояние. Только отключать внешний источник нужно не разрывом цепи, как для конденсатора, а заменой источника на проводник (думаю, что можно описать произвольный источник таким образом, чтобы два предельных случая соответствовали проводнику и изолятору (разрыву)). Тогда ток в свехпроводящей катушке будет течь сколь угодно долго, аналогично тому как конденсатор с идеальным диэлектриком сколь угодно долго хранит разность потенциалов.

Date: 2012-07-27 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Идеальную катушку можно замкнуть.
У неидельного конденсатора тоже есть ток утечки.

Date: 2012-07-27 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Из трех - резистор без памяти, его не считаем.
Замыкать нужно потому, что она помнит ток. А конденсатор нельзя замыкать, потому что он помнит напряжение.

Date: 2012-07-27 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] panchul.livejournal.com
Короче, вот окончательный план на викенд - http://panchul.livejournal.com/214094.html
Page generated Mar. 5th, 2026 10:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios