Дождался

[spamsink]

В детстве, время от времени замечая в газетах сообщения мелким шрифтом о запуске очередного спутника нераскрываемого назначения "Космос-NNNN", которых было по нескольку десятков в год, я задумывался: интересно, когда номер спутника совпадет с номером года. Потом как-то отвлекся, а сейчас эти номера приближаются к двум с половиной тысячам. Ну так в эпоху гугла и википедии за чем же дело стало - пошел и узнал, что "Космос-1989" был запущен в 02:05 10.01.1989.

Заодно решил посмотреть, чего еще интересного произошло в тот же день.
10 января 1989 года скончался Валентин Петрович Глушко, советский учёный в области ракетно-космической техники, основоположник российского жидкостного ракетного двигателестроения; генеральный конструктор «Энергия»-«Буран» (р. 1908).

Comments

[alon_68]

Ага, я тоже следил за этими сообщениями.
Какой фигней нас тогда советская власть убедила интересоваться, только чтобы денег не платить.
А ведь в России до сих пор есть люди, которые убеждены, что запускать спутники намного правильнее, чем улучшать быт вокруг себя. И проклинают нынешнюю власть, что подрезала людям крылья, лишила бригантин и Кассиопеи.

Интересно, в каком-то языке есть точный эмоциональный аналог слову "потреблядство"?

[iime.livejournal.com]

И у вас без идеалистов не обошлось - Израиль ведь тоже придумали люди вместо того, чтобы улучшать быт вокруг себя.

[alon_68]

При всем романтизме, Израиль намного более прагматичен, чем погоня за далекими мирами. В Израиль ехали местечковые евреи из черты оседлости после погромов, а не ассимилянты с хорошими должностями из Берлина и Парижа, так что это вполне был вариант улучшения жизни вокруг себя. И они, в общем-то, этого добились, в отличие от тех, кто парил мыслями в Туманности Андромеды, а вечерами рыскал по магазинам в поисках съедобной колбасы.

[iime.livejournal.com]

Не хотел продлевать собственный офтопик, но "ассимилянт с хорошими должностями из Берлина и Парижа" - это почти точное описание Герцля.

[alon_68]

...который фиг в Палестину переехал, собственно.

[spamsink]

Говоря об идеализме, улучшении быта и Израиле, нельзя забывать о мехиконе. До такого даже в СССР не додумались.

[alon_68]

Да ну, в условиях полной монополии и на телевизоры, и на программы такое не было нужно. А уж до глушилок и до вырезания эротических сцен из редких западных фильмов этому существовавшему всего несколько лет и успешно похороненному фичеру далеко. И вообще, что это я вам объясняю? В Израиле разного рода ограничений тоже было немало, но ни в какое сравнение с советской системой они не идут.

[spamsink]

Это всего лишь особенности национального гос. патернализма, диктуемые спецификой стран. Было бы желание проявлять патернализм, а способы найдутся. Понятно, что союзу, благодаря размеру, проявлять особую изобретательность не было необходимости.

[besisland.livejournal.com]

Спутники очень прагматичны, их цель чаще всего — не погоня за далёкими мирами, а обеспечение мира нашего, вполне близкого.

[archaicos.livejournal.com]

Что-то не припоминаю, но вот придумалось consumoron (жаль, не я первый).

Еще знаю шутку на испанском про консьюмеризм.

[archaicos.livejournal.com]

(в смысле, жаль, не я первый придумал, а не я первый consumoron:)

[vinsenty.livejournal.com]

//в России до сих пор есть люди, которые убеждены, что запускать спутники намного правильнее

В России с каждого удачно запущенного спутника денег получают, и немало.

И потом, разве спутники не улучшают жизнь "вокруг"? Где бы мы сейчас были без телевизионных спутников, без спутников сотовой связи, навигации?

[alon_68]

Ну и что? Другие страны запускают те же спутники, а так же делают кучу всего сотового и телевизионного без излишних жертв в других областях. Кстати, ни в связи, ни в телевидении СССР как-то в первых рядах не был.

[vinsenty.livejournal.com]

Ну что вы всё мешаете в одну кучу. СССР нигде первым не был, даже в области балета. Но какая-то телепрограмма даже в СССР транслировалась через спутник на Дальний Восток.
Большинство советских спутников были, как верно напомнил автор сего жжурнала, - "нераскрываемого назначения", то есть военные. Но что делать, если только под военные испытания и можно было выбить деньги на космическую программу? Утверждал бюджет Госплан и Совет Министров, окончательное решение принимало Политбюро, такова была реальность. И всё же испытания и успешные запуски _тех_ спутников и тех носителей продолжили дорогу к тому, что есть сейчас. И этим пользуется не только Россия, но и те, кто с помощью российских носителей запускает спутники, те, кто использует двигатели российской разработки для своих носителей, те, кто ведёт совместные проекты с Россией, те, кто использует российских и бывших советских специалистов. Такая вот фигня, да.

[alon_68]

И что, наличие трансляции одной-двух программ оправдывало тотальный дефицит и полное наплевательство на бытовой прогресс? Про "Космосы" все знали, да, а про то, что мир пользуется одноразовыми подгузниками, гигиеническими прокладками и что удалять зуб можно действительно безболезненно? И таких примеров тысячи.

Я об этом, а не о том, хороши ли вообще спутники. Не чувствуйте себя обязанным защищать советских ученых, это к теме вообще не относится.

[vinsenty.livejournal.com]

Не оправдывало ни в коей мере. Но не спутники же были причиной наплевательства и дефицита.

И в мыслях не было кого-то там защищать. Просто я не считаю, что спутники и космические программы это фигня.

И кстати, если б СССР не гнал так свою космическую программу, то думаю, и штаты бы не гнали так. А остальные неизвестно когда бы вообще свои программы начали.

[oregosha.livejournal.com]

Но не спутники же были причиной наплевательства и дефицита.
А не они ли были оправданием для многих?.. м-м-м... некоторых. Отмыванием кремлёвских рубинов?..

Из песни к к/ф "Долгая дорога в дюнах":

Что ж коли нету хлебушка,
Глянь-ка на чисто небушко,
Видишь играют звёздочки,
Месяц плывёт на лодочке...


По-моему, аналогия вполне...

[eentropy.livejournal.com]

"Но не спутники же были причиной наплевательства и дефицита."

Спутник - он сам по себе не существует. Даже на ракету-носитель нужно потратить столько бабла, сколько стоит небольшая жилая многоэтажка.

[spamsink]

Пардон за автонекрокомментирование, но в спутниковой связи СССР как-то в первых рядах таки был.

[spamsink]

Я не знаю, что заставляло советскую власть печатать сообщения о запуске спутников военного назначения, и вообще иметь общую нумерацию для военных и гражданских беспилотных КА. Сообщать в Штаты информацию о параметрах орбиты - по какому-то договору об освоении космоса, надо полагать - можно было бы и по другим каналам.
Отсутствие единомыслия среди населения я считаю положительным явлением. Лишь бы подобных идеалистов было не очень много.

[alogic.livejournal.com]

Ну как это зачем сообщать. Радовать советских людей надо же было. Это на Земле трудно, а в космосе всё красиво, еда в пакетиках.

[alon_68]

+1
Вот о том я и говорю - что сообщали для романтически настроенных мальчиков, рвавшихся покорять далекие планеты, создавая у них иллюзию владения информацией. До сих пор могу наизусть перечислить все полеты советских космонавтов года до 1980-го примерно.

[spamsink]

"сообщали для романтически настроенных мальчиков"

Что-то меня заставляет сомневаться в этой мотивации.

[alogic.livejournal.com]

Остальные советские люди гордились космосом никак не меньше. Если запуск невозможно скрыть, то почему бы не использовать его в пропаганде.

[besisland.livejournal.com]

Я и не думал, что спутников так много было запущено за историю.

[eentropy.livejournal.com]

с одного только байконура было до двух-трех запусков в сутки