Маршак++, или о синтаксическом сахаре
Sep. 20th, 2011 08:53 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
spamsinkНавеяно этим постом.
Вот два петуха, будящие пастуха, бранящегося с коровницей строгою, доящей корову безрогую, лягнувшую старого бесхвостого пса, треплющего за шиворот кота, пугающего и ловящего синицу, часто ворующую пшеницу, хранящуюся в темном чулане в доме, построенном Джеком.
По сравнению с оригиналом еще ничего так, на стек не давит?
А теперь без знаков препинания, в функциональном стиле!
Вот два будящие бранящегося с доящей лягнувшую треплющего за шиворот пугающего и ловящего часто ворующую хранящуюся в темном чулане в построенном Джеком доме пшеницу синицу кота старого бесхвостого пса корову безрогую коровницей строгою пастуха петуха.
Вот то-то же.
Вот два петуха, будящие пастуха, бранящегося с коровницей строгою, доящей корову безрогую, лягнувшую старого бесхвостого пса, треплющего за шиворот кота, пугающего и ловящего синицу, часто ворующую пшеницу, хранящуюся в темном чулане в доме, построенном Джеком.
По сравнению с оригиналом еще ничего так, на стек не давит?
А теперь без знаков препинания, в функциональном стиле!
Вот два будящие бранящегося с доящей лягнувшую треплющего за шиворот пугающего и ловящего часто ворующую хранящуюся в темном чулане в построенном Джеком доме пшеницу синицу кота старого бесхвостого пса корову безрогую коровницей строгою пастуха петуха.
Вот то-то же.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-09-21 05:09 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 04:54 am (UTC)лапой умываютсяканцеляритом разговаривают.Примеры Ваши, правда, неясны: в них нет ни одного деепричастия. Деепричастия квалифицируют действие, и поэтому с причастиями в русском не пересекаются. Конечно, на английском или латинском мы скажем «пятак упал звенящий и подпрыгивающий», но по-русски заменить одно другим никак нельзя.
no subject
Date: 2011-09-21 04:59 am (UTC)это элемент исключительно письменного языка
Says who? "Короче говоря" всяк говаривал.
Насколько я понимаю герундий, он ближе к русскому деепричастию, чем к причастию.
no subject
Date: 2011-09-21 08:05 am (UTC)«Короче говоря» — устоявшаяся фраза. Конечно, деепричастия будут к месту, например, в лекции и т. п. Но не в обычной разговорной речи.
«Кто говорит» — плохой аргумент, апелляция к релятивизму. Им утверждается, что оппонент такое же никто, как и все остальные; возразить на него невозможно, и беседе поэтому он не способствует.
В том, что причастия можно часто заменить придаточными, сомнения нет, но только это не всегда верно. «Он обернулся ко мне с горящими глазами». *«Он обернулся ко мне с глазами, которые горели». Вероятно, когда связь сильна (семантическая или лексическая), то обратить причастие в придаточную кляузу не удается.
no subject
Date: 2011-09-21 08:35 am (UTC)Обязательно ли с тем же управлением, которое было у глагола?
Правильный ответ на Says who? - Says the evidence (что в ответе и нужно продемонстрировать). А то голословно можно многое утверждать.
В «Он обернулся ко мне с горящими глазами» "горящими" - отглагольное прилагательное. Если оно причастие, как в «Он обернулся ко мне с горящими огнем глазами», то обращение в придаточное грамматично: «Он обернулся ко мне с глазами, которые горели огнем.»
no subject
Date: 2011-09-21 10:24 am (UTC)Evidence: ну где ж я возьму свидетельства, что так не говорят? Это довольно общее место. Вот, хотя бы, первые 3 ссылки по запросу http://www.google.com/search?q=деепричастие+в+разговорной+речи
www.ruslang.com/learning/gvozdev/morf_deeprichastie.html
Деепричастие. § 294. Как и причастие, деепричастие распространено в книжной речи и не характерно для бытовой разговорной речи.
danefae.org/lib/ogrevzina/deepr.htm
Деепричастие в русской разговорной речи — неупотребительная форма, а в функции второго предиката — неиспользуемая (РРР 1973, с. 161—168)
studysphere.ru/work.php?id=318
Для выражения отношений такого рода в разговорной речи используются не причастные и деепричастные обороты, а придаточные предложения…
«Он обернулся ко мне с глазами, которые горели огнем» — не грамматично. Придаточное всегда можно опустить, и останется *«он обернулся ко мне с глазами». А так не говорят.
no subject
Date: 2011-09-22 05:05 pm (UTC)Придаточное всегда можно опустить
По-моему, приведенный пример как раз является контрпримером к этому утверждению.
no subject
Date: 2011-09-21 05:17 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 05:52 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 07:24 am (UTC)а так?
Date: 2011-09-21 05:47 am (UTC)Вот два будящие бранящегося с доящей лягнувшую треплющего за шиворот пугающего и ловящего часто ворующую хранящуюся в темном чулане в построенном Джеком доме пшеницу синицу кота старого бесхвостого пса корову безрогую коровницей строгою пастуха петуха.Re: а так?
Date: 2011-09-21 05:51 am (UTC)Re: а так?
Date: 2011-09-21 05:54 am (UTC)просто префиксная запись без пунктуации, так любой стиль закодировать можно при желании. :)
Re: а так?
Date: 2011-09-21 06:09 am (UTC)Re: а так?
Date: 2011-09-21 06:28 am (UTC)Re: а так?
Date: 2011-09-21 08:13 am (UTC)А префиксный тип записи он для невыразительных языков низкого уровня.
Re: а так?
Date: 2011-09-21 08:37 am (UTC)Re: а так?
Date: 2011-09-21 09:36 am (UTC)Re: а так?
Date: 2011-09-21 03:33 pm (UTC)Re: а так?
Date: 2011-09-21 09:35 am (UTC)Re: а так?
Date: 2011-09-21 05:52 am (UTC)Re: а так?
Date: 2011-09-21 06:07 am (UTC)описания природывложенные кляузы естественного языка, не требуя для этого маяковщины, был бы интересен.Re: а так?
Date: 2011-09-21 06:26 am (UTC)Re: а так?
Date: 2011-09-21 09:24 am (UTC)Re: а так?
Date: 2011-09-21 09:37 am (UTC)я решительно не успеваю за полётом вашей мысли.
no subject
Date: 2011-09-21 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 09:20 am (UTC)http://en.wikipedia.org/wiki/This_Is_the_House_That_Jack_Built
no subject
Date: 2011-09-21 06:15 pm (UTC)var Петухи = GetAllNaturalNumbers() .Select( n=>new Петух { Actions=new[] { Action.Будить }, Subject = new Пастух { Actions = new[] {Action.Браниться}, Subject = new Коровница { Строгая = true, Actions = new[] {Action.Доить}, Subject = new Корова { Рога = new Рог[0], Actions = new[] {Action.Лягнуть}, Subject = new Пес { Старый = true, Хвост = null, Actions = new[] {Actions.Трепать.За("шиворот")}, Subject = new Кот { Actions = new[] {Action.Пугать, Action.Ловить }, Subject = new Синица { Actions = new[] { Action.Воровать.Ловко() }, Subject = new Пшеница { Location = new Чулан { Темный = true, Location = new Дом { Строитель = "Jack" } } } } } } } } } }. Take(2);no subject
Date: 2011-09-21 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 08:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-22 03:14 am (UTC)