Взять либертарианца за вымя: как это делается

[spamsink]

Допустим, наступило счастье. Никаких налогов насильно больше не собирают. Никаких совсем, ни подоходных и иже с ними, ни с недвижимости, ни с движимого имущества, ни акцизных, ни с продаж. Сколько процентов вашего дохода вы добровольно отдадите и на какие нужды?

Как ужи на сковородке

Оно, впрочем, и правильно - назвать любые конкретные цифры еще хуже.

Upd: Вы задает вопрос, который не смеете задавать. И мне же будут пенять, что я называю это "взять за вымя"? Я ж и говорю - интимный орган, который нельзя трогать.

Upd2: Потроганное вымя нужно помассировать нежными руками прихлебателей, а то болит.

Upd3: Это уже просто хронический мастит какой-то, с типичными выделениями.

Comments

[grey-horse.livejournal.com]

Точности ради замечу, что от прямых ответов уходят:
1.Не все либертарианцы.
2.Не только либертарианцы.

[vgramagin.livejournal.com]

Я тебе честно скажу:

Никому и ничего. И так же поступят все остальные.

[mochalkina.livejournal.com]

знакомый либертарианец ответил шедеврально: налоги допустимо собирать, но со всех поровну. То есть вот сколько может отдать мать-одиночка в деревне Задрищево, столько же (не в относительном, а в абсолютном выражении) надо собирать и со всякого.

То есть в месяц это, по-видимому, составит рублей сто.

[spamsink]

:) Как говорилось в габровских анекдотах, "Разве ведро воды повредит бочке крепкой ракии?"

[yigal_s]

Чёрт. Однако ж, как вскипел разум возмущенный!

Впрочем, я знаю ответ на этот вопрос. Надо организовать частные фирмы по "благоустройству среды обитания". Они будут брать деньги у своих клиентов, и за это обеспечивать их всеми необходимыми "общественными" услугами, как то прокладка шоссе, ПВО, охрана общественного порядка и прочее. Каждый человек сможет выбрать, в какую фирму он понесет деньги. Фирмы как-нибудь между собой договорятся, как эти деньги перераспределять, если в одном населенном пункте жители платят разным фирмам.

Неплательщиков же (тех, кто не выбрал куда платить) пустят на органы, или просто убьют.

[spamsink]

Следующим вопросом было бы, какой уровень общественного сервиса он представляет себе за эти деньги и сколько он готов свыше этого платить добровольно, чтобы уровень сервиса поднялся до приемлемого значения.

[spamsink]

Это уже детали. Вопрос - какой процент дохода человек внутренне готов в общей сложности нести в эти фирмы.

[msh.livejournal.com]

Тот кто в кондо жил, над этой шуткой не смеется

[yigal_s]

ну у человека ж не возникает вопрос, сколько он внутренне готов платить за страховку машины. Сколько запросят, столько и понесёт. плюс-минус условия сделки плюс минус поиск дешевой фирмы

[mochalkina.livejournal.com]

медицина и образование, разумеется, должны быть платными. Остальное как получится.

Мне трудно излагать эту позицию, т.к. дискуссию я свернула в силу полной невозможности прийти к пониманию сторон.

[vgramagin.livejournal.com]

Так, понимаешь ли, это абсолютно нормально - любой человек прекрасно осведомлен о всех своих проблемах, но очень поверхностно о проблемах соседей - поэтому мысль о том, что мне деньги нужнее, чем соседу, не только логична, но и справедлива.

Другое дело, что сейчас львиная доля налогов идет на выплату пенсий и медикэр. Проблему с медикэром, в принципе, решить можно - переложить налоги на них с населения на врачей, то есть обязать врачей бесплатно принимать пожилых людей. Теоретически это все сделать можно - была бы политическая воля и достаточная крепость яиц - яйца потребуются для того, чтобы начать решать все сопутствующие проблемы: проблемы с liability insurance для врачей, законодательство о медицинском страховании, чтобы открыть рынок для междуштатного страхования, приструнить мафию в медицинских колледжах, ну и так далее.

Практически - пока оно все не рухнуло, вряд ли кто согласится добровольно сувать голову в политическую петлю, потому что плохо будет сразу и всем, а хорошо - далеко нескоро.

[georg-pik.livejournal.com]

я обычно формулирую вопрос так: в России уже довольно давно существует частная пожарная охрана. готовы заключить с ней контракт на защиту? ни один не согласился.

у меня в городе есть абсолютно обычный детский сад с таким контрактом.

[spamsink]

Обычно там каждый год выборы, и никто не мешает выдвинуть свою кандидатуру.
(У меня за 12 лет взнос вырос менее чем вдвое - может быть, я развращен.)

[mochalkina.livejournal.com]

прочла дискуссию по ссылке. Да, это сильно.

[spamsink]

Почему не возникает? Вполне возникает, по крайней мере с точностью до нескольких раз. Порядка сотни долларов в месяц - готов. Порядка пятисот - не готов. Так же и там - если все фирмы берут слишком много, можно задуматься, не обойтись ли без их услуг.

0%

[krupelega.livejournal.com]

1.Только считанные единицы из миллиардов жителей планеты готовы отдать добровольно часть своих доходов на определённые нужды общества, на защиту природы и животных и т.п.
2.Честные люди из нижнего полунищенского и среднего классов , если захотят ответить честно, напишут -0%.
У них есть какой-то доход, который им нужен для стабилизации собственного положения и для будущего детей и внуков.
3.Государственная система в качестве института защиты своих граждан, помощи всем социальным случаям и развития инфраструктур нуждается в больших и стабильных поступлениях в казну.
4.Только прогрессивное налогообложение соответствует интересам общества с человечным отношением ко всем его членам. Оно может осуществляться принудительными мерами, что и происходит во всём цивилизованном мире.

Re: 0%

[spamsink]

Мормоны, вон, отдают 10% только из-за peer pressure. Что, я считаю, добровольно. Так что цифру 10% я бы принял, по крайней мере как честную.

[spamsink]

обязать врачей бесплатно принимать пожилых людей

Indentured servitude запрещена Конституцией.

[erin-karsa.livejournal.com]

Я не либертарианка ни разу, но готова была бы отдавать от 10 до 20 процентов дохода. Статьи расходов - здравоохранение, образование, наука, всякие общие службы (дороги, полиция, поддержание инфраструктуры), наверное, обороноспособность. Ты такого плана ответ хотел или более подробно - типа, 5% на школы, 6 на университеты?

[spamsink]

Хотя бы общего плана (мне 20% тоже представляется верхним пределом априорной добровольности). Детализация представляет второстепенный интерес. Кто-то, может, захочет отдать все деньги на оборону ("жила бы страна родная, и нету других забот"), кто-то, наоборот, на здравоохранение.

[tn.livejournal.com]

20% (здравоохранение, оборона, полиция, образование, инфраструктура) , но при условии, что ("добровольно")участвуют все.
Обогревать мировое пространство в индивидуальном порядке не согласен.

[vgramagin.livejournal.com]

Это не Indentured servitude. Indentured servitude - это когда ты обязан отработать бесплатно в течение какого-то времени. А тут - просто дополнительная обязанность, сродни Jury Duty.

[spamsink]

при условии, что ("добровольно")участвуют все.

Так не бывает. Или добровольно, или все, одно из двух.

[spamsink]

Jury Duty обычно ограничена ("один день или одно дело"), и можно отказаться по уважительной причине, в т.ч. экономического характера. А бесплатно принимать всех пришедших (или направленных государством) пенсионеров - барщина получается.

[vgramagin.livejournal.com]

Почему барщина? Ну не хочешь принимать бесплатно - плати дополнительный налог. Не хочешь платить - прими 2-3 бесплатных пациента в день.