spamsink: (Default)
[personal profile] spamsink
Пишут, что около 70% американских школьников не понимают математического смысла знака равенства, в отличие от школьников из Китая и [Южной] Кореи, и даже из Турции.

Задачу 4 + 3 + 2 = () + 2 они решают так: 4 + 3 + 2 = (9) + 2 = 11. Такой подход называется "бегущий знак равенства" (running equal sign), типа как в калькуляторе.

Виноваты, конечно же, не калькуляторы в телефонах (уж у [южно]корейцев-то телефонов хоть залейся), а учебники.

Date: 2010-08-14 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] vgramagin.livejournal.com
Я как-то ехал в метро сразу после 9/11, были жуткие заторы. Передо мной сидела девочка с мамой, решали квадратные уравнение. Угадай как.

Методом подстановки.

Я сначала даже не поверил что их так и вправду учат - но увы.. за 20 минут я девочке объяснил что такое дискриминант. А напоследок дал задание попросить учительницу решить x^2-x+1=0

Date: 2010-08-14 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] vgramagin.livejournal.com
Берем уравнение x^2 + 2x -15.
Подставляем 1. не подходит
Подставляем 2. не подходит
Подставляем 3. Ура. первый корень найден.

А потом не помню - по уму, тут надо многочлен на многочлен делить, но я не уверен, что это проще, чем дискриминант посчитать. Но как-то она второй находила.

А ты говоришь - бином Ньютона...

Date: 2010-08-14 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Хм... а если корень — не натуральное число? Например, 1,5. Что тогда?

Date: 2010-08-14 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] vgramagin.livejournal.com
А у них примеры - с натуральными. Именно поэтому я и попросил ее дать учительнице нерешаемое.

Вот так тут учат...

Date: 2010-08-14 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] galkao.livejournal.com
Нормально тут учат. И квадратные уравнения правильно решают (с дикриминантом), и теорему Виета проходят в школе. Но не в начальной школе, естественно. И не в слабых классах.

Date: 2010-08-14 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Я не помню, что это за правило, но глядя на коэффициенты, двойку подставлять бы не стал. 1, −1, 3, −3, 5, −5. А получив 3, сразу проверил бы −5.

Кажется, формулировалось оно так: все целочисленные корни степенного многочлена (с целочисленными коэффициентами) принадлежат множеству делителей частного свободного члена и коэффициента при максимальной степени, а также противоположных им чисел.

Date: 2010-08-14 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] galkao.livejournal.com
Возможно, девочка была не в том классе, в котором изучают _классическое_ решение квадратных уравнений. Если они в школе изучали в данный момент "метод подбора", то ничего удивительного, что она именно этим методом и решала...

Очень даже изучают дискриминанты в американской школе:-)

Date: 2010-08-14 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] parovoz.livejournal.com
Поубывав бы...

Date: 2010-08-15 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] boris71.livejournal.com
Спасибо. Добавил закладку.

Date: 2010-08-14 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] panchul.livejournal.com
А когда я изучал языки Фортран и Алгол-60 в 8 классе школы в Киеве, я слышал о студентах-математиках из МГУ, которые физически не могли понять присваивания в программистском смысле N = N + 1. Именно поэтому в Алголе писали N := N + 1; - чтобы не вводить в ступор математиков.
Edited Date: 2010-08-14 03:41 am (UTC)

Date: 2010-08-14 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] kcmamu.livejournal.com
А парсеру не все равно?
В языках программирования присваивание и сравнение нечасто обозначают одним и тем же значком...

Date: 2010-08-15 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] oldjackaroo.livejournal.com
Фортран появился раньше Алгола, и присваивание там было обычное '='.

Date: 2010-08-15 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] oldjackaroo.livejournal.com
Ну, в общем, да.
Это скорее о студентах-математиках было.

Date: 2010-08-14 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] galkao.livejournal.com
Не помню, честно говоря, Алгол (благополучно забылся за 30 лет), но обычно операцию присваивания обозначают иначе из-за того, что надо как-то отделить ее от операции сравнения. Скажем, в C - "==" и "=" - это две совсем разные операции:-)

А про студентов-математиков вам наврали:-) Я таких студентов не видела в МГУ:-)))

Date: 2010-08-14 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] galkao.livejournal.com
Думаю, российские школьники подобную запись тоже не поняли бы. Чему учат, то и понимают. Записи со "скобками" в России не учат, так что результат был бы очень непредсказуемым:-)
В российских учебниках троеточие бы поставили, или знак вопроса, а не скобки. Они действительно с толку сбивают:-)

Date: 2010-08-14 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
А, то есть эти скобки — это типа x? А я думаю, что за фигня.

Date: 2010-08-14 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] galkao.livejournal.com
Вот я тоже не сразу въехала (хотя сама математику преподавала:-)))

Date: 2010-08-14 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
В русской школе по-моему с самого начала были x.

Date: 2010-08-14 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] galkao.livejournal.com
Нет, в начальной школе сначала были многоточия, в некоторых учебниках - знаки вопроса или "звездочки".

Date: 2010-08-14 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Хм... а я помню что в начальной школе x точно были. Возможно, не в самое первое время, но были.

Date: 2010-08-14 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] galkao.livejournal.com
В арифметике нет переменных:-) X в начальной школе есть, но уже под конец, классе в третьем, когда от арифметике к математике переходят...

Date: 2010-08-14 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Почему я помню что в начальной — потому что в начальной учился в одной школе, а с четвёртого класса — в другой. Почему помню что было именно обозначение x — потому что как-то раз встретил уравнение типа

x + 10 = 2x + 5

и не знал как решить, сказал маме, что уравнение с двумя неизвестными :)

Date: 2010-08-14 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Я тоже не понимаю этой задачи.
"4 + 3 + 2 = () + 2" - есть (синтаксически некорректное) выражение, а не задача.

Date: 2010-08-14 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Что значит "метасинтаксическое"?

(Придираться - так по полной ;)

Date: 2010-08-14 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Я намекаю на то, что смысл задачи зависит от нетривиальных неявных дополнительных условий. Удивляться тому, что дети не понимают неполно сформулированную задачу не приходится.

Date: 2010-08-14 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Значит они тупые :)

Date: 2010-08-14 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_navi_/
что-то никак не пойму, а ‘9’ то там откуда?

Date: 2010-08-15 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] boris71.livejournal.com
Цитирую статью по ссылке:

>> Students who exhibit the correct understanding of the equal sign show the greatest achievement in mathematics and persist in fields that require mathematics proficiency like engineering, according to their research.

Перечитываю, удивляюсь, прихожу к выводу, что возможно потратил время зря. Подобные утверждения имеют запах, на мой взгляд.

Date: 2010-08-26 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
придирка
это местный консенсус
или не консенсус

Date: 2010-08-26 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
зная как сдают местные тесты - эти цыфры - херня
отдельный вопрос вообще не отражает знания
очень часто на неправильно сформулированные вопросы получают по 80% правильных потому что там было buzz word

короче не убедили:)

Date: 2010-08-26 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
ага
мопед не ваш
заценил

Profile

spamsink: (Default)
spamsink

February 2026

S M T W T F S
12345 67
8 91011 121314
15161718 192021
22 2324 25262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 03:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios