spamsink: (Default)
[personal profile] spamsink
Вчера сослуживец обратил мое внимание, что во всех восьми группах кубка мира получились разные результаты:

A: 7-4-4-1
B: 9-4-3-1
C: 5-5-4-1
D: 6-4-4-3
E: 9-6-3-0
F: 5-4-3-2
G: 7-5-4-0
H: 6-6-4-1

В предположении, что вероятность ничьих - 25% (на самом деле было 14/48), какова вероятность такого события? При какой вероятности ничьих шансы на то, что во всех восьми группах результаты будут разными, максимальна?

я не в теме

Date: 2010-06-27 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_navi_/
А что значат эти числа?

Date: 2010-06-28 10:27 am (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Вы предполагаете случайные результаты, то есть, отсутствие корреляции между разными результатами одной команды? Если так, то модель плохо описывает реальность. А если нет, то неясно, как задать корреляцию. Не говоря уже о том, что результат второй и особенно третьей игры зависит от текущего положения в таблице. В общем, гиблое это дело, моделировать спортивные результаты.

Date: 2010-06-28 04:23 pm (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Ничьих было 14, значит вероятность победы или поражения 17/48. Вероятность трёх побед подряд, или трёх поражений для одной из команд в группе 4*(17/48)^3=17.8%. Ваше округление до 25% дало бы 4*0.375^3=21.1%.

А в действительности было по две такие команды - 22.2% для трёх побед и 22.2% для трёх поражений. Разница между результатом модели и реальным результатом - это критерий того, насколько результаты разных игр неслучайны, скоррелированы. Получается, что Ваше округление - существенно, без него команды - разные по силе, а с ним - одинаковые.

У меня получилось, что возможных таблиц (четвёрок чисел) - 40. А вероятность восьми разных таблиц - 32.8% в случае Вашего округления и 37.6% без него.

Вместо того, чтобы соображать, я просто использовал генератор случайных чисел. Не так элегантно, но гораздо быстрее, а ответ даёт для любых вероятностей и в любых разрезах.

Date: 2010-06-30 09:09 am (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Монте-Карло - наше не всё, но очень многое. Тут у меня просто не было времени подумать, а задачка показалась интересной. Несколько минут на десять корявых строчек в Матлабе, и все ответы получены.

Да, результаты интересные. Стыдно конечно, но я и теперь не знаю, как можно красиво показать, без Монте-Карло или расписывания всех вариантов, что возможных четвёрок - именно 40.

Хуже того, я не могу чётко вывести общую формулу для упрощённого случая - вообще без ничьих. Тогда для двух команд - одна возможная таблица, для трёх - две, для четырёх - четыре, для пяти - девять. А для N?
Page generated Mar. 4th, 2026 11:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios