Высокоморальное

[spamsink]

Вопросы к тем, кто, подобно Арбату, верит в существование Абсолютной Объективной Морали:

Есть ли среди постулатов Абсолютной Объективной Морали (далее АОМ) - той, в которую вы верите - такие, которые лично вам не нравится?
(Другими словами, будь вы демиург, вы бы этот постулат в свою АОМ не включили бы?) Какие именно?

Если ответ на первый вопрос положительный, то вы ведете себя в соответствии с абсолютными постулатами, или предпочитаете в этих конкретных аспектах аморальничать - или просто считать, что и в части абсолютной морали мир несовершенен?

Upd: АОМ не обязана во всех деталях совпадать с какой-либо одной религиозной моралью.

Comments

[arno1251.livejournal.com]

Папа, ты это с кем разговаривал?Утро, понедельник, а тут - такое! :)

[spamsink.livejournal.com]

Что, ацетальдегид покою не дает?

[arno1251.livejournal.com]

Нет, просто не выспался :)

[grey-horse.livejournal.com]

Сам я АОМ-агностик, но от верующих слышал, что бывают оба варианта. В чем-то они заставляют себя вести соответственно морали своей религии, в чем-то ее нарушают (и каются в этом).

[spamsink.livejournal.com]

Интересно, бывают ли верующие, признающие, что религиозная мораль - лишь приближение к АОМ?

[grey-horse.livejournal.com]

Думаю, да, вот что пишет Клайв С. Льюис:
Не подлежит никакому сомнению, что Его идея благости отличается от нашей, но вы можете не бояться, что, по мере приближения к ней, вас попросят попросту сменить нравственные устои на противоположные. Когда вы осознаете значимую разницу между Божественной моралью и вашей собственной, у вас не возникнет никакого сомнения, что требуемая от вас перемена направлена в сторону того, что вы уже называете «улучшением». Божественная «благость» отличается от нашей, но не радикально — она отличается от нашей не так, как белое от черного, а как совершенная окружность — от первой попытки ребенка нарисовать колесо. Научившись рисовать, ребенок будет сознавать, что окружность, которую он теперь изображает, есть именно то, что он пытался изобразить с самого начала.

[reedcat.livejournal.com]

Чччего???

[spamsink.livejournal.com]

Ты веришь, например, что упомянутое в Декларации независимости США "неотъемлемое право на жизнь, свободу и стремление к счастью" существует объективно?

[reedcat.livejournal.com]

Нет.

Оно не может быть "неотъемлемым", ибо "отъемается" ежесекундно и ежедневно при каждом убийстве, посадке в кутузку и приступе депрессии соответственно.

[tantalus2.livejournal.com]

Право на стремление к счастью означает право быть несчастным, ибо только у несчастных людей есть необходимость стремиться к счастью. Несчастным же быть можно и без всяких прав вообще.

[argonov.livejournal.com]

моя мораль настолько завязана на конкретное мироустройство, что я не могу помыслить себе иные постулаты. Поэтому менять бы ничего не стал

не смотря на это, иногда поступаю аморально

[spamsink.livejournal.com]

С личной моралью это понятно. Вопрос об абсолютной объективной.

[argonov.livejournal.com]

АОМ складывается из интересов отдельных личностей

[argonov.livejournal.com]

ещё отмечу, что мне трудно себе представить человека, который бы хотел отменить какую-то моральную норму. Если какая-то норма не нравится, можно её и так не включать в АОМ. Это ведь выбор человека -имхо

[grey-horse.livejournal.com]

Рассказ есть об этом.

[spamsink.livejournal.com]

Вот я и хочу узнать, есть ли такие люди, которые в состоянии отличить АОМ от своей собственной морали.

[vymenets.livejournal.com]

Всегда подозревал, что пересечение множества людей, абсолютизирующих свои моральные нормы, с множеством людей, способных поддержать разговор на эту тему, пусто.

[argonov.livejournal.com]

так начни разговор

[spamsink.livejournal.com]

Или, точнее, ответить на острые вопросы на эту тему, да. Тот же Арбат острые вопросы попросту игнорирует.

[slavka.livejournal.com]

блин, так что что сидело у него в мозгах, когда он пытался доказать, что любое насилия аморально (кроме того насилия, которое морально)

да, нелегко с ними, верующими ...

[stas]

Мне очень много законов физики не нравится. Особенно законы сохранения. Жутко вредные, сволочи.

[spamsink.livejournal.com]

Если я не ошибаюсь, без законов сохранения Вселенная в привычном нам виде не смогла бы сформироваться.
В посте я имел в виду детали типа "Согласно АОМ, прерывание или предотвращение беременности аморально тогда-то и тогда-то, но я считаю иначе".

[unbinilium.livejournal.com]

в отличие от Арбата, я не уверен, что та мораль, которую он проповедует, абсолютна. мне она вцелом нравится из-за ее объективных преимуществ над другими системами морали (утилитарный подход). есть и расхождения (не принципиальные) в плане тех же абортов. подозреваю, что Арбат будет считать, что права у человека возникают на довольно ранних стадиях развития плода, я же склонен был бы считать время возникновение таких прав нечетким, и несколько сдвинутым по возрасту в сторону его увеличения.
если не выкручиваться, то ответ на первый вопрос - скорее нет, самих постулатов, которые я бы вычеркнул, не существует.

на второй вопрос вроде бы надо отвечать, только если ответил "да" на первый, но точности ради:
из заповедей, которые я нарушил, пожалуй вспомнится "не укради". вроде бы украл за свою жизнь не много. и не совсем украл, но совесть мучает. тем не менее не вижу в этом причины для отмены заповеди. система ценностей, которой я полностью не следую не перестает от этого неследования быть верной.

[spamsink.livejournal.com]

Мне она тоже "в целом" нравится, но, так сказать, де факто, а не де юре.

Во втором вопросе я имел в виду, конечно же, те заповеди, от нарушения которых совесть не страдает.

[shkrobius.livejournal.com]

I've often thought about it. Had I been a demiurge I would have different moral law for my creatures. I would not insist on the equality in moral law. I would not require them to love each other as oneself. I would not demand them to forswear idol worship. I would make it immoral to lie in all circumstances. I would compel them to seek truth. I would not make the distinction between murder and killing. I would make defense and self-defense immoral. There are many commandments and lesser laws I would change. Like the immorality of male homosexualism, for example.

I follow the commandments. The reason is not the imperfection of the world. It is my own imperfection.