Как мне все это надоело

[spamsink]

Хоронят ковбоя.
- Что случилось с Биллом в самом расцвете лет? Его укусила гремучая змея?
- Нет, его застрелил в баре один индеец.
- Не может быть! Неужели револьвер Билла, которым он всегда так гордился, дал осечку?
- Нет.
- Билл, лучший снайпер в округе, промахнулся?
- Тоже нет.
- Так в чем же дело? Ему выстрелили в спину?
- Да нет, индеец медленно подошел, медленно прицелился, медленно взвел курок, медленно нажал на спуск, и в упор прямо между глаз засадил.
- Где же была хваленая Биллова реакция, благодаря которой он навскидку укладывал многих соперников? Он был мертвецки пьян?
- Нет, трезв как стеклышко.
- Так в чем же, черт побери, было дело? Билл сошел с ума?
- Видите ли, ему кто-то внушил, что хвастаться быстротой и точностью стрельбы недостойно цивилизованного белого человека.

Comments

[ex-java-duk.livejournal.com]

- I've read everything James Baldwin's written. He has a true sense of the problems of black people.

- I worked for Head Start for free last summer. Black kids are so much groovier.

- I went to a couple of Black Panther meetings. The time for non-violent revolution is past. More power to the people!

- I'm taking a course in African studies at school. I had no idea you people were so civilized.

- Do you know that property values actually go up when a black family moves in?

- Freud didn't write for the black man. Why does a great actor like James Earl Jones always have to play black men?

- Don't you hate it when people say "Colored" or "Negro" and not "Black"? Black is beautiful.

- It's so great that black people wear their hair natural, not emulating the image of beauty white people inflict upon them.

- I had a black girlfriend once who said that Jewish people were the closest to black people. I'm Jewish, you know.

[spamsink]

I had no idea you people were so civilized.

That's a good one.

[geish-a.livejournal.com]

не перестаю удивляться, что личный жизненный опыт так ничему и не учит, и так трудно экстраполировать его на других.

[spamsink]

Я понял этот коммент как список фраз, которые никогда не стоит произносить, и отмеченная мной - наиболее яркая из них (не в последнюю очередь благодаря конструкции "you people").
Связь коммента с моим постом я не понял.

[geish-a.livejournal.com]

Я этот список так не поняла, но если так, то я ошиблась.

[cema.livejournal.com]

Не тормози.

[geish-a.livejournal.com]

?

[ygam.livejournal.com]

???

[ninazino.livejournal.com]

+?

[spamsink]

Чтение френдленты про пытки превратилось в пытку.

[ninazino.livejournal.com]

Но аналогия не очень проходит, поэтому и возникли вопросы.

[spamsink]

К счастью, пока не очень проходит.

[spamsink]

Чтение френдленты про пытки превратилось в пытку.

[relyef.livejournal.com]

Позвольте напомнить анекдот про "больной, скажите, вас мучают кошмары" - и не переживать от прочитанного.

[spamsink]

Вот я уже и пережил.

[parovoz.livejournal.com]

Оздоровительный эффект легко достигается путём редактирования френдленты.

[spamsink]

Это слишком радикально, наподобие гильотины от головной боли.

[parovoz.livejournal.com]

Тогда могу посоветовать разделить ленту на то, что надо читать, и то, что читать не надо. Да вы сами, наверное, про френдгруппы знаете.

[spamsink]

Это имеет смысл только ради потрафления самолюбию тех, кого, так и быть, можно допускать до крайне редких подзамочных записей, но читать неинтересно. У меня таких френдов нет.

В общем, пустяки, дело житейское. Будет новая неделя - будут новые песни.

[konek-gorbunok.livejournal.com]

:)

Просто так, или чем-то навеяно?

[spamsink]

Да пытками навеяно, будь они неладны.

[oldjackaroo.livejournal.com]

Т.е., судя по аналогии, ты за то, чтобы пытать, не оглядываясь на какие-либо мнения?

[spamsink]

Я за то, чтобы оставаться в живых, не оглядываясь на какие-либо мнения.

[oldjackaroo.livejournal.com]

Даже если выбор будет - умереть сразу или быть медленно запытанным?

[spamsink]

"Повесть о Ходже Насреддине" читали?

[oldjackaroo.livejournal.com]

Читали. А какой эпизод имеется в виду?

[spamsink]

Тот, где его чуть было не запытали.

[oldjackaroo.livejournal.com]

Если это о том, когда он был Гусейном Гуслией при дворе эмира, то там его не пытали, его сразу приговорили к смертной казни.

Но какая разница, есть немало приключенческих романов, где чуть было кого-нибудь не взорвали.

А в той же "Повести" есть и другой момент, без всяких "чуть было":

Эмирский суд продолжался. Палачи сменились несколько раз. Очередь ожидающих порки все увеличивалась. Двое осужденных корчились на кольях, один лежал обезглавленный на темной от крови земле. Но стоны и крики не достигали слуха дремлющего эмира, заглушаемые хором придворных льстецов, охрипших от
усердия.

[spamsink]

Надо полагать, Вы уже смирились с ролью жертвы?

[oldjackaroo.livejournal.com]

Наоборот, я ею быть не хочу.

Кстати, в реальной жизни мы в свое время были на "ты" :)

[spamsink]

Наоборот, я ею быть не хочу.
Не стыкуется с
Даже если выбор будет - умереть сразу или быть медленно запытанным?

Кстати, в реальной жизни мы в свое время были на "ты" :)

Маска (с трубкой), кто ты?

[oldjackaroo.livejournal.com]

Даже если выбор будет - умереть сразу или быть медленно запытанным?

"Смирились" - это когда вероятность события больше некоторого порога. Вероятность быть запытанным уменьшается коллективным неприятием пыток как обычного, решаемого на низком уровне, малоотчетного и скрываемого от общественности явления. Вероятность умереть от теракта уменьшается прежде всего повышением компетентности спецслужб, и в меньшей степени - пониманием того, что, к сожалению, в реальной жизни пытки все равно будут существовать, но по крайней мере, они должны контролироваться, должен быть очень высокий порог их разрешения и расследование по каждому случаю после того.

Насчет моей личности - не придавай большого значения, мы всего пару раз встречались. Но если все равно интересно, могу написать приватным сообщением.

[spamsink]

Вот мне и интересно, какой из этих двух уменьшающихся графиков более крутой, и в какой точке получается суммарный минимум.

Насчет личности - спасибо, понял.

[oldjackaroo.livejournal.com]

Существует и еще один аспект проблемы.

Пострадавший от теракта, если он выжил, получает сочувствие и часто компенсацию от властей или общества. Если не выжил, то же получают его родственники.

Пострадавший от властей, если он выжил и его выпустили, получает финансовые проблемы и всенародное осуждение по принципу "у нас даром не сажают".

Т.е. при выборе между двумя одинаковыми ущербами - от террористов и властей - я бы, наверное, предпочел первое.

Поэтому две кривые имеют немного разные весовые коэффициенты, которые надо учитывать при сложении.

[spamsink]

при выборе между двумя одинаковыми ущербами - от террористов и властей

Понятное дело, что погибнуть от теракта - быстрее и от этого, по-видимому, менее страшно, чем быть невинно осужденным и казненным. Я одного не пойму - почему применение средств защиты от внешних врагов вызывает такой испуг. Я бы понимал, если бы homeland security и пр. ввели в ответ на теракт в Оклахоме в 1995 году - тогда бы можно было считать, что раз теракт совершил born American citizen, то никто не выше подозрений, и бояться властей мог бы каждый в равной степени.

[oldjackaroo.livejournal.com]

Наверное, вспоминается история родной страны. Эскалация - дело (небольшого) времени. Сегодня пытают приезжего иракца, а завтра - тебя, потому что ты оказался в самолете в соседнем кресле и разговорился с ним о погоде.

Ну и я как бы не являюсь born American citizen в любом случае.

А насчет 1995 года - так реакция больше зависит от того, кто находится у власти, а не от того, где родился террорист.

[oldjackaroo.livejournal.com]

Вот, кстати, прочитал фантастический рассказ по чьей-то наводке, и в середине рассказа вспомнилась эта дискуссия:
http://lib.ru/INOFANT/BATLER_O/r_butler_amnesty.txt

Хотя подобное можно и в реальной нашей истории найти.

[oldjackaroo.livejournal.com]

Но с одним я согласен: большинство тем, обсуждаемых по радио и ТВ, надоели до смерти, и единственное, что с ними примиряет - возможность переключиться на другой канал.

[whocares1970.livejournal.com]

"Нo oн прoтивник - лучше не бывaет!..."
("Не бoйся, я с тoбoй!")

[loktev.livejournal.com]

Из притчи никогда не догадаешься, что под "быстротой и точностью цивилизованного человека" имеется в виду грубый и неточный метод варварских пыток. Действительно, хвастаться нечем: племена тихоокеанских людоедов дадут Биллу большую фору в этом навыке.

[spamsink]

Какие были варварские пытки (например, во времена инквизиции), нам всем хорошо известно. По сравнению с ними waterboarding - детская шалость.

Притча, впрочем, не об этом, а о применении средств, адекватных ситуации.

[loktev.livejournal.com]

То, что я читал о waterboarding, говорит, что это жестокая и мучительная пытка, а не детская шалость. Но в любом случае пытки не являются средствами, адекватными ситуации: под пытками люди подтверждают любые ложные версии следствия, лишь бы их перестали мучить. Полученной таким образом информации грош цена, и её всё равно приходится проверять другими методами. Не говоря уже о том, что применение пыток дискредитирует все основополагающие ценности государства, что деморализует и разрушает общество куда успешнее, чем террористы.

[spamsink]

Все познается в сравнении; для кого и классическая музыка мучением покажется.

в любом случае пытки не являются средствами, адекватными ситуации...Полученной таким образом информации грош цена, и её всё равно приходится проверять другими методами

Если альтернатива - не получать никакой информации, то приходится довольствоваться и грошовой.

Не говоря уже о том, что применение пыток дискредитирует все основополагающие ценности государства, что деморализует и разрушает общество куда успешнее, чем террористы.

И какие будут этому подтверждения?