Лингвистическая задача

[spamsink]

Известен анекдот про прачечную-хуячечную. С учётом анекдота будем называть слово "хуячечная" обсценно-саркастической формой слова "прачечная".

1. Постройте обсценно-саркастические формы слов "оптика", "аптека", "парикмахерская", "столовая", "ресторан", "бык", "стул", "дерьмо", "хуй". Найдите закономерности.

2. На основании закономерностей из пункта 1 опишите алгоритм, который выдавал бы обсценно-саркастические формы, получая на входе русские слова в словарной форме (с указанным местом ударения, если угодно).

3. Примените алгоритм к словам "мзда" и "тьма". Отличается ли результат от интуитивно построенных обсценно-саркастических форм этих слов? Почему?

4. Какое слово могло бы служить исходным для обсценно-саркастической формы "хуйло"?

Comments

[fatoff.livejournal.com]

Это же надо всё бросить, и засучивши рукава-хуекава приступать к работе. Как ленивый-хуйливый начну с конца... :-p

4. Какое слово могло бы служить исходным для обсценно-саркастической формы "хуйло"?

Седло-мурло-*

[spamsink]

Да ну? А не хуедло и хуерло?

[fatoff.livejournal.com]

А, так тебе легко, у тебя весь словарь Даля-хуяля...

[whocares1970.livejournal.com]

Первый пункт прoст, a вoт втoрoй выглядит нетривиaльнo.

[torrio.livejournal.com]

1. хуёптика, хуептека, хуемахерская, хуеловая, пиздоран (шаблон надорвался, да?), хуебык, хуестул, хуерьмо, хуй (как е в степени хуй).
2. хуелгоритм описанию не поддается
3. хуелгоритм(мзда) = хуезда, хуелгоритм(тьма) = хуетьма
4. кайло, конечно же.

[spamsink]

Алгоритм вырисовывается, но отличается от моего, в первую очередь аксиомой, что обсценно-саркастическая форма слова всегда отличается от самого слова и не содержит его в качестве суффикса, а то неинтересно.

Поэтому ОСФ(хуй) = хую́й, ОСФ(бык) = хуи́к, и т.п.

[spamsink]

Если верить Чхомскому, то алгоритм должен существовать. :)

[torrio.livejournal.com]

Это свободная страна, никаких* аксиом мы не признаем! Мой неописуемый ОСФ имеет не меньше прав на существание, чем твой:)

[erin-karsa.livejournal.com]

Не те задачи нам на олимпиадах давали :)

[spamsink]

Так я ж не про права, а про выведение закономерности из единичного (анекдотического) примера.
На нем мы видим, что начальный консонантный кластер (он же в данном случае - весь префикс до ударного гласного звука) фонетически заменяется на "хуj".

Далее на примерах предлагается с помощью языкового чувства выбрать один из этих двух вариантов.

[spamsink]

Это не очень строгая задача, сложно оценивать правильность -> не годится для олимпиады.

[torrio.livejournal.com]

Мне кажется опрометчивым из единственного описанного в литературе примера выводить правило. Язык намного богаче, и слова хочется перехуячивать совершенно разными способами:)

[spamsink]

Вся наука лингвистика стоит на том, что закономерности существуют.

[torrio.livejournal.com]

А с этим я не спорю! Вопрос - какими методами и на какой базе их выводить.

[stas]

Где-то был такой скрипт, но где - не помню, а гугль не помогает. Натурально, генерировал рифмы типа хуй - хуюй. Правда, хуйло он сгенерировать бы не смог - алгоритм не позволяет.

Мзда и тьма - наверняка в оригинале не односложные, поэтому тут алгоритм тоже подрихтовать придётся, если натуральности хочется, только я не очень понимаю, как именно. Можно просто по длине, но наверняка найдутся контрпримеры.

[sab123.livejournal.com]

1. Я бы сказал, "хуяптека" для аптеки, согласен с хуемахерской/хуймахерской - это явно особый случай для слов составленных из двух корней, "хуесторан", "хуйтык", "хуйтул", "хуерьмо", "хуйхуй".
2. Я бы сказал, в общем случае заменяем начало до первой гласной. Кроме односложных слов, где последнюю согласную перед первой гласной тоже оставляем в покое. Почему в "быке" б превратилось в т - сказать затрудняюсь.
3. "хуйда" и "хуйма". Хотя, конечно, тут можно альтернативно аргументировать, что это слова как бы двухсложные, где "з" и "ь" игруют роль редуцированных гласных.

[spamsink]

Трюк, конечно, в беглых гласных, поэтому скрипт должен быть очень умный, со словарём и фонотактической базой данных. Мзда -> хуезда (формально надо "хуйзда", с той же беглостью, но "йзд" - лишь условно допустимое в русском языке слияние, ср. "райздрав"), а тьма -> хуйма, потому что с беглым слиянием нет проблем.

Соответственно, в качестве прототипа к "хуйло" подразумевалось слово "зло".

[spamsink]

В моем внутреннем правиле отбрасывается всё перед ударного гласного, если ударный слог не последний или единственный, иначе до предударного (но если согласный перед этим гласным сонорный, то он сохраняется!). Поэтому "хуека", "хуймахерская" и "хуйловая". "Ресторан" требует дополнительного правила: поскольку йотированное О даёт Ё, но Ё не может быть безударной (*хуёра́н), в этом случае сохраняется еще один слог, отсюда "хуесторан". А односложные слова в моём правиле исключениями не являются. "Хуйтул" и "хуйхуй" - совсем не в кассу.

[fatoff.livejournal.com]

Где-где, в *де на третьей полке: http://huifikator.ru/?http%3A%2F%2Fspamsink.livejournal.com%2F525282.html%3Fthread%3D7156706%23t7156706

[stumari.livejournal.com]

я тоже сначала подумал про е-хуе,
но потом вспомнил, что чехи с нашими женскими фамилиями вытворяют, и решил, что хуюй лучше :)

[stumari.livejournal.com]

хорошо :)
только не понял, почему там мзда-хуя и тьма-хуя?

[spamsink]

Потому что скрипт неумный, и про беглые гласные не знает. Забавно, что слово "зло" он как раз и не конвертирует. Посмотрим, что будет со словом "сто".

[stumari.livejournal.com]

кстати, приведенный ниже Хуификатор с вами согласен,
оптика-хуептика, аптека-хуяптека, парикмахерская-хуярикмахерская, столовая-хуеловая, ресторан-хуесторан, бык-хуик, стул-хуюл, дерьмо-хуерьмо, хуй

вот только с (3) напонятно, откуда они взяли
мзда-хуя и тьма-хуя

[stumari.livejournal.com]

верно, не годится, зло-хуе, и сто-хуе,
вот зато кайло - хуяйло

[spamsink]

"Зло" у меня остается неизменным, а "сто" - работает.

[stumari.livejournal.com]

странно, мне оно перевело вашу фразу так:

Забавно-хуябавно, что слово-хуево "зло-хуе" он как раз-хуяз и не конвертирует-хуенвертирует. Посмотрим-хуесмотрим, что будет-хуюдет со словом-хуевом "сто-хуе".

[spamsink]

У меня вышло:

Забавно-хуябавно, что слово-хуево "зло" он как раз-хуяз и не конвертирует-хуенвертирует. Посмотрим-хуесмотрим, что будет-хуюдет со словом-хуевом "сто-хуе".

Неясно в чем между нами разница, но в любом случае оба неправильно. Раз "съто" (ср. "сотня"), то будет "хуйто".

[yatur.livejournal.com]

ОК, редуцированные в к хуям уже свели. Еще немного и в дело пойдут юсы - малые и большие. :)

[spamsink]

Юсы себя в современном русском языке никак не выдают, поэтому знать, где они были, хуефикатору не нужно.

cosa nostra

[archaicos.livejournal.com]

хуёптика
ху(е|я)птека
хуекмахерская
стохуйловая
ху(й|е)сторан
хуебык
хуестул
хуерьмо
хуехуй
хуемзда
хуетьма

С алгоритмом есть проблемы:
— нужна инфа об ударениях
— и ещё кой-чего околофонетическое/морфологическое нужно учесть
— приставкой, вставкой и добавкой мы не должны получать слишком длинные слова (а то будем как аборигены мучаться с длинными словами)
— замена как альтернатива должна сохранять узнаваемость слов (коротких и тех, что отличаются друг от друга малым числом букв/звуков)
— как следствие, нужен какой-то словарь чтобы разруливать замены

Кайло и мурло назвали. Алло, гало, кило, село, бухло, весло, дупло, крыло, табло, фуфло, хайло, число, сверло, стекло, трепло...

Re: cosa nostra

[spamsink]

Интересно, какая логика у тех, кто просто добавляет хуе- вперед. ОСФ же должна рифмоваться со словом, но не по принципу "ботинок-полуботинок".

Список уж совсем отвязный, и противоречит только что высказанному утверждению необходимости узнаваемости. Понятно, что все слова, в которых перед финальным -ло согласный, отличный от йота, сохранят этот согласный.

[efimpp.livejournal.com]

никак не могу согласиться с примерами "хуека", "хуймахерская" и "хуйловая" - явная подгонка под простое правило.
я бы сказал хуйтека парикуяхерская или даже просто парикнахерская и стохуйловая

[whocares1970.livejournal.com]

>> Поэтому "хуека" <<

Безуслoвнo.

[ullel.livejournal.com]

1. оптика - жоптика, аптека - коптека, парикмахерская - варикмахерская, столовая - чтоловая, ресторан - месторан, бык - втык, стул - вдул, дерьмо - письмо, хуй - сдуй

2. Если слово начинается на гласную, то впереди прибавляется согласная; если слово начинается на согласную, то первая буква заменяется на другую согласную; если слово начинается на согласную и состоит из одного слога, то впереди прибавляется согласная и допускается замена первой буквы на гласную.

3. мзда - пизда
тьма - мама

4. суйло - хуйло

[ullel.livejournal.com]

Ой, стул - выдул

[spamsink]

"Хуйтека" не требует большого изменения (безударный первый слог с начальной гласной заменяется на "хуй"), но нуждается в знании границ слогов.

Креативные рифмы типа "парикнахерская", конечно, под правило не подпадут; при выведении правила важно, какие варианты воспринимаются как "ненативные", а какие - пусть банальные, но все же не режущие ухо.

"Парикхуяхерская" при знании границ корней сложных слов оказывается вполне закономерным.

По какому принципу получается "стохуйловая", я пока не понимаю.

[spamsink]

1. Это другой механизм. По нему из прачечной получилась бы срачечная, а в условии задачи не так.

2. Там еще тонкости со звонкостью в группе начальных согласных есть, судя по "стул-вдул".

3. "Мзда - пизда" - хороший вариант, но плохо формализуемый.