Чем отличается пудель от питбуля?

[spamsink]

Вот первые десятки самых популярных имен собак этих пород в Bay Area:

COCO	COCO
LUCKY	ROCKY
BUDDY	PRINCESS
DAISY	LUCKY
PRINCESS	BUDDY
MAX	LUCY
TOBY	DAISY
BAILEY	MAX
CHARLIE	BELLA
COOKIE	BABY

Кто слева, кто справа?

Comments

[ivan-ghandhi.livejournal.com]

Питбуль справа, имхо. Ну кто питбуля будет Чарли называть?

Кстати, тот факт, что среди питбулей водятся и суки, явился для меня открытием.

[spamsink]

Ну кто питбуля будет Чарли называть?

Этой логики не понял.

Кстати, тот факт, что среди питбулей водятся и суки, явился для меня открытием.

:) Впрочем, априори можно было бы предположить, что они только у бридеров водятся и конечным пользователям не поставляются за отсутствием спроса.

[sab123.livejournal.com]

Я думаю, что наоборот, пудели справа. У них выше "Princess", и есть "Baby" и "Bella".

[iime.livejournal.com]

Насколько мне известно, у конечных пользователей суровых пород как раз популярны суки. Рабочие (служебные) качества овчарки или хаски для большинства пользователей не так важны, а характер у сук полегче.

[oregosha.livejournal.com]

Чем отличается пудель от питбуля?.
Думаю, обаятельностью, дружелюбностью, и безопасностью.

[oregosha.livejournal.com]

Хочу пуделя!!!

[spamsink]

А по именам не скажешь.

[spamsink]

Сам их люблю, но расчесывать их утомительно.

[bully-boss.livejournal.com]

Не понял, это вы про пуделей? Если про "обаятельностью", то согласен, а на все остальное ХИ-ХИ. По крайней мере, по сравнению с питами.

про "всё остальное"

[oregosha.livejournal.com]

Поправку надо, конечно сделать, на то, какие хозяева. :) Часто о поведении собаки можно довольно легко понять каков хозяин, - внутри, - то что он может и не хочет открывать окружающим. Лакмусовая бумажка, так сказать. :)

Re: про "всё остальное"

[bully-boss.livejournal.com]

Хозяин, конечно может все исправить, а может и все испортить, но генетически пудель одна из самых кусючих собак, а вот пит всегда отбирался на лояльность к людям, и если его специально не обучать работе по человеку, то вероятность укуса человека равна нулю.

Re: про "всё остальное"

[oregosha.livejournal.com]

Теоретически может это и так. Маркс с Энгельсом постарались. Но практика иногда отказывается идти в ногу с теорией. :(

Re: про "всё остальное"

[bully-boss.livejournal.com]

Как завещал великий Ленин:"Учиться, учиться и учиться!" Статистика подтверждает теорию. Пуделя кусают людей в десятки раз чаще чем питы, а если учесть то, что далеко не всегда после укуса пуделя люди обращаются к врачу, то количество укусов пуделями людей в тысячи раз больше, чем питами. Казалось бы укус пуделя значительно слабей укуса пита, но действительность значительно сложней. Основная угроза при укусе собакой человека заключается не в силе укуса, а в инфекции. В среднем при укусе собакой человека в рану высевается пять видов инфекций. И некоторые не такие безобидные. Учитывая то, что собака падальщик, и может перед укусом взять в рот что угодно, то основная смертность от укуса собаками людей приходится именно на смертельные инфекции.
Подробнее здесь
http://old.consilium-medicum.com/media/infektion/05_03/99.shtml

Re: про "всё остальное"

[oregosha.livejournal.com]

Сори, не нашла по ссылке источника про то, что пуделя кусают людей в десятки раз чаще, чем питы. Или это из источника ОБС (одна баба сказала)?

Далее, предположим это и так. Если вдаваться в подробности, статистика основывается на том, что данные выборки независимые. Однако, у меня есть основания полагать (см. мой начальный пост про "обаятельность"), что пуделя кусают людей (детей в значительной степени, если следовать информации по ссылке), поскольку дети, да и остальные люди гораздо более охотно пойдут на общение с пуделем, чем с питом. Пудель ассоциируется с игрушкой, а пит - ну у кого с чем, но только не с игрушкой.

По этой же самой причине (ассоциации с игрушкой), хозяева пуделей вероятнее всего будут менее склонны серьёзно относиться к воспитанию (дрессировки) собаки. С соответствующими последствиями.
С другой стороны, мне кажется, что хозяева питов в этом отношении подходят более серьёзно к проблеме воспитания, так как обычно уже наслышаны об историческом образе "железных челюстей" пита.

В Humane Society (dog adoption), к примеру, когда ищут дом для pit bulls, часто не рекомендуют брать такую собаку в дом с детьми.
А пудель (особенно toy poodle) может быть хорошим другом для ребёнка. Хотя у toy poodles из-за селективного отбора и куча генетических проблем (предрасположенности к болезням) - но это уже проблема не ребёнка, а его родителей.

Re: про "всё остальное"

[bully-boss.livejournal.com]

Ссылка только о медицинских последствиях укусов, а если интересуетесь статистикой, то можно погуглить нужную фразу или здесь подборка по разным странам и разным породам. Но опять таки, это только те кто обратился за помощью вошел в статистику.
http://www.bullterrier.kiev.ua/air/statistic.shtml
А то что пуделя уступают по количеству укусов людей только американскому кокер спаниелю это любому собачнику известно. Даже немецкие овчарки, которые выведены специально для работы по человеку далеко позади. Справедливости ради надо сказать, что в основном это укусы только своих хозяев или в крайнем случае гостей хозяев. Так же почтальонам достается, если до них могут достать. Во всех серьезных кинологических книгах написано что большинство мелких пород собак не для семей с детьми. Например, в книге Джоан Палмер написано, что той-пудель лучше в семью с детьми не брать, а вот про королевского пуделя пишется что вполне подходит для семей с детьми.
А то что многие берут пуделей в дом как игрушку для ребенка, вы совершенно правы. Во многом и по этой причине пуделя такие кусючие. Но для детей пит совсем не страшная порода и даже бультерьером, который у меня на аватаре детей не запугаешь. Знаю по собственному опыту. Дети желтой прессы не читают, а к собаке относятся так, как и собака к ним относится, а не потому что она кучерявая. Это уже для взрослых важна пушистость и кучерявость, а детям это все безразлично. Возле моей були всегда много детей и никогда не видал детей возле мелких собачек, а потому что моя собака доброжелательная к детям, а мелкие собаки детей воспринимают в штыки. Не зря в лечебной кинологии для реабилитации детей инвалидов, после очень тщательных тестов, в основном применяют стаффов (декоративная ветка питов), бультерьеров, мастиффов, изредка лабрадоров и никогда пуделей.

Re: про "всё остальное"

[bully-boss.livejournal.com]

Про Humane Society скажу, что туда попадают только собаки с искалеченной судьбой. Естественно, такого пита надо отдать только опытному собачнику, чтобы исправить все то что умудрились сделать люди до него.
А вообще-то пит и лояльность к человеку отличная от 100% не совместимы. Пит был выведен для собачьих боев. Вы себе можете представить чтобы во время боя в пите одна из дерущихся собак вдруг переключилась на судью или на хозяина противника или на зрителей у которых явно неадекватное поведение. Орут, машут руками, зонтиками, тростями, дышат перегаром. За всю историю боев ни одного такого случая не было. По крайней мере истории такие случаи не известны. Так что если пит напал на человека, знайте, что кто-то к этому приложил неимоверные усилия. Сломал в собаке все, что заложено у нее в генетике и заставил нападать на людей.

Re: про "всё остальное"

[oregosha.livejournal.com]

Верю-верю-верю!!!
Но дружиться с питом почему-то всё равно не захотелось... Уж простите. :)

Re: про "всё остальное"

[bully-boss.livejournal.com]

Да, запугала вас желтая пресса. А вы переборите себя и попробуйте. Всего несколько минут общения с нормально воспитанным питом перевернут ваше представление о собаке. Проверено на многих людях и ни одного сбоя.

Re: про "всё остальное"

[spamsink]

То, что нормально воспитанная собака ведет себя как следует - неудивительно. Вопрос в том, какой вред может нанести невоспитанная. Я пошел на сайт местной газеты и поискал по "pit bull" за последние 12 месяцев. В первой десятке результатов:

06/23/07: A Concord man who served time in prison after his two pits bulls severely mauled an 11-year-old boy in 2005 has been arrested again for owning vicious dogs...

07/23/07: A Hayward woman has been identified as the owner of three pit bulls that attacked a man and his 3-year-old son earlier this month...

09/20/07: Police have arrested the owners of a pit bull they said attacked a woman who was forced to place her baby boy in a trash can to keep him from being mauled

Поиск по слову "poodle" не находит ничего подобного, хотя если какой-нибудь пудель так же кого-нибудь порвал бы, это бы попало в новости без сомнения ("какой кошмар, уже и декоративные собаки на людей нападают").

YY-E-SS-S!...

[oregosha.livejournal.com]

Pit bull - недетские игры:
("An engine full of pit bull)

http://www.cnn.com/video/#/video/us/2008/05/07/dnt.pitbull.stuck.in.engine.kcra

Re: про "всё остальное"

[bully-boss.livejournal.com]

Нет, не поведется обыватель если его начнут запугивать пуделями или спаниелями. И не заработает на пуделях журналист. Журналист никогда и не напишет, то спустя неделю после того как человека покусала декоративная собачка, пострадавший благополучно скончался в такой-то больнице от такой-то болезни, занесенной этой собачкой. Интерес к такой статье будет нулевой, и, соответственно зарплата журналиста. А ведь смертность от заражения в сотни раз выше, чем смертность от сильных покусов. Прочитайте по ссылке, которую я дал выше.
И не корректно сваливать вину на породу, когда человек специально обучал своего пита работать по человеку. Здесь ровно 100% вины хозяина, а не собаки, какой бы она породы ни была. Собака всего лишь инструмент в руках недобросовестного человека. Не было бы у него пита, так был бы у него в руках нож или что-то огнестрельное. По мне глупо все валить на породу. С таким же успехом все беды человечества можно свалить на то, что в продаже есть ножи, топоры, ножницы и другие предметы, которыми можно кого убить или искалечить.
Кстати, питов вы боитесь, а людей? Подсчитайте сколько в год на нашей планете было трагических случае с участием питов и сравните это с данными ЮНИСЕФ, где написано, что каждый день по вине взрослых погибает 547 детей. Всего за год взрослые убивают около 200000 детей. И вы еще после этих цифр не обходите десятой дорогой людей? При приближении к любому человеку помните, что сегодня будет убито еще 547 детей. А сколько будет убито взрослых? А сколько будет искалечено?
Так что плохое воспитание собак и людей плохо заканчивается. И не имеет значения какой породы или национальности собака или человек.