spamsink: (lenin)
[personal profile] spamsink
Дуплет.
а) Найдите минимальный размер набора вещественных чисел, сумма которых - ноль, а произведение - один, и укажите в ответе числа, которые его составляют.
б) Найдите следующий по размеру набор чисел, удовлетворяющий тому же условию.

Комменты пока скринятся во избежание спойлеров.

Upd: Ответ
а) 3 числа, б) 4 числа
неправильный.

Правильный ответ до подсказки дали только 2 человека [livejournal.com profile] kcmamu и [livejournal.com profile] ilya_dogolazky.

Я раскрываю все неправильные ответы.

После подсказки первыми догадались [livejournal.com profile] rezkiy и [livejournal.com profile] juan_gandhi.

Ответ: а) 0, б) 3 (любой вариант из трех элементов, мне нравится φ, -1/φ, -1)

Операции суммирования и вычисления произведения (редукция по соответствующей операции) определена для наборов любой длины, включая пустой. Для пустого набора результат равен нейтральному элементу операции: для сложения - нулю, для умножения - единице. Последнее хорошо известно всем, кто помнит, что факториал нуля равен единице, спасибо [livejournal.com profile] sevabashirov за напоминание.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2016-07-02 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] kcmamu.livejournal.com
а)
б) например, 2^(2/3), -2^(-1/3), -2^(-1/3)

Date: 2016-07-02 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
1. 3 числа, например: 2 -1-sqrt(2)/2 -1+sqrt(2)/2
2. 4 числа, например: 1 1 -1 -1
Решений в обоих случаях бесчисленное множество
Edited Date: 2016-07-02 01:25 am (UTC)

Date: 2016-07-02 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Ну с третьей степени начиная... это минимум (скажем, -1 и золотое сечение).
Четвертая степень что-то не лезет; пятая, наверно, сгодится.

А что такое?

Date: 2016-07-02 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
a) 4

1+1-1-1=0; 1*1*(-1)*(-1)=1

b) 8

Date: 2016-07-02 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] rezkiy.livejournal.com
ну то есть a = 4^(1/3), b = с = -4^(1/3) / 2

Date: 2016-07-02 02:58 am (UTC)
vak: (Default)
From: [personal profile] vak
Из трёх чисел можно сделать.
Причём два из них одинаковые.

Date: 2016-07-02 03:01 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
В первом три тогда:)

Date: 2016-07-02 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] aa-kir.livejournal.com
вроде же очевидно -
-a, -a, 2a,
a=cubic root of 1/2

Date: 2016-07-02 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Я пытался сообразить, для каких v полином x^3+vx-1 имеет три вещественных корня, но что-то лень восстанавливать боевые искусства за 10-й класс.

Date: 2016-07-02 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] yatur.livejournal.com
Ну, два числа, понятно, невозможны.

При трех числах получается, насколько я понимаю, бесконечное количество решений.

x+y+z = 0
xyz = 1

xy(-x-y) = 1

-yx^2 - y^2x - 1 = 0

yx^2 + y^2x + 1 = 0

Это квадратное уравнение. Положив y=2, получаем

2x^2 + 4x + 1 = 0

D = 16 - 8 = 8
x = (-4 +- sqrt (8))/4 = -1 +- 1/sqrt (2)

Окончательный ответ

x = -1 + 1/sqrt (2) ~= -0.2929
y = 2
z ~= -1.707

Положив y=3, получим другие значения, положив y=3.2 - третьи.

Date: 2016-07-02 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Черт, о решении -(1/2)^(1/3) -(1/2)^(1/3) 2*(1/2)^(1/3) подумал бы в последнюю очередь.

Date: 2016-07-02 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] zeinab-bint-ali.livejournal.com
-кубический корень из двух два раза, два кубических корня из двух

Date: 2016-07-02 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] zeinab-bint-ali.livejournal.com
Следующий -1,-1,1,1 например

3 числа

Date: 2016-07-02 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] inmbt0001.livejournal.com
-0.5, -2, 1

Date: 2016-07-02 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
а) Что-то вроде −1/2 в степени 1/3, ещё раз оно же и оно же, умноженное на −2. Не уверен, что это единственное решение.
б) Потом подумаю.

Date: 2016-07-02 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
б) Ну, −1, −1, 1, 1? В чём подвох?

Date: 2016-07-02 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
Теоретически говоря, должно быть как минимум 3 составляющих: два одного знака и один противоположного. Но практически их найти я затрудняюсь.

Date: 2016-07-02 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
Ну очевидно нету из 1 и 2 элементов, из 3 до хрена ("набор" это за хрень такая, подмножество или таки можно повторения? не могу сказать, образования не хватает). Из 4 есть простое с повторениями -1,-1,+1,+1 и до хрена без повторений. Но наверное подъёбка тут в том, что в (а) имеется в виду таки пустое множество. Угадал?

Date: 2016-07-02 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Предлагаю вариант с дополнительным условием: всё числа должны быть разные.

Date: 2016-07-02 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] janatem.livejournal.com
Вроде все в лоб нехитро решается:

а) a := 2^{-1/3}, (-a, -a, 2a)

б) (1,1,-1,1)

Полагаю, что подвох, точнее подколка, в том, что найдя ответ на первый вопрос, поциэнт начинает выдумывать причудливые комбинации для второго вопроса, когда есть очень простой набор.

Date: 2016-07-02 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ticklish-frog.livejournal.com
Хорошая задачка! Можно позаимствовать как вопрос для интервью? :)

Начинать можно только с 3 чисел.

Если 2 числа одинаковые, то решение одно: (\frac{-1}{2})^\frac13, оно же, -2(\frac{-1}{2})^\frac13.

Если все числа разные, то 2 из них должны быть отрицательные, а одно - положительным. Выберем два отрицательные несовпадающие числа x < y < 0. По ним строится тройка { x, y, -x-y } с суммой нуль, а произведение у них тоже не нуль, так что его можно отнормировать на единицу: { \frac{x}N, \frac{y}N, \frac{-x-y}N }, где N=(xy(-x-y))^\frac13 дает решение исходной задачи. Я подозреваю, что размерность решения будет 1, то есть, разные x и y порождают разные решения, если их отношение разное.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

spamsink: (Default)
spamsink

February 2026

S M T W T F S
12345 67
8 91011 121314
15161718 192021
22 2324 25262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 06:19 am
Powered by Dreamwidth Studios