Лингвистическая аллергия

[spamsink]

Я внезапно обнаружил, что меня дико бесит, когда используют порядковые числительные в качестве названия типов блюд. Вот вы, например, можете на завтрак есть первое? Аж трисёт.

Я даже не знаю, это что-то региональное или социолект какой.

Comments

[juan_gandhi]

Я думал, уже проехали. Entrée, plat, dessert.

[spamsink]

Вот и я тоже думал, ан, оказывается, какие-то контингенты продолжают так говорить.

[juan_gandhi]

Да я как-то постепенно отмигрировываю (так?) от русскоязычной культуры, так что стало вообще глубоко пофиг. Хоть одеть, хоть надеть, хоть кушать, хоть n'importe quoi.

[spamsink]

Вот; примерно поэтому свою реакцию я аллергией и назвал. Хотя после 30 лет должно было уже стать глубоко пофиг.

[klebestr]

Не забудем-не простим итальянцев. Antipasti-Primi-Secondi.

[juan_gandhi]

О да! Вот же оно откуда!

[spamsink]

Дело-то не в откуда, а в употреблении в контексте. Что годно в качестве заголовка в меню, негодно в качестве описания, что ешь на завтрак.

[brmail]

а откуда вообще номера в случае "на завтрак"? Что там нумеровать то? Не, ну теоретически можно сказать что "на завтрак доел первое из вчерашнего обеда" Но зачем? Ведь точно известно что было вчера на обед, поэтому будет сказан не номер, а конретно суп.

[spamsink]

а откуда вообще номера в случае "на завтрак"

Как это откуда? Завтрак может состоять из нескольких перемен блюд. В советских домах отдыха или санаториях меню завтрака вполне могло включать, например, первое блюдо - каша, и второе блюдо - яичница.

[spamsink]

Думаю, что ни один нормальный итальянец не скажет что-то типа "A colazione mangio uno primo". Порядочные люди называют блюда своими именами.

[klebestr]

Это да, я только к тому, что в принципе первое-второе существует не только в русском. А вот то, что в русском «первым» называют суп в любое время суток, это фу, согласна. У нас в семье так не называли, говорили по-простому: «Хочешь борща?»:)))

[spamsink]

К "в принципе" у меня претензий нет. Я именно про то, что фу.

[brmail]

Ну, в принципе мы так говорим. Для общеописательного случая - обед состоит из : первое, второе и компот. Другой разговор, что чаще обед не описывается номерными блюдами, а конкретными - типа куриный суп, на второе тушеная картошка с мясом.

[spamsink]

Так ведь и полный завтрак состоит примерно из того же: первое, второе и чай/кофе. Где на первое может быть, например, овсянка или мюсли, а на второе, например, яичница. Теперь попробуйте угадать, что имеется в виду во фразе "я не могу есть первое на завтрак".

[brmail]

Никогда в жизни не слышал, чтобы на номерные части делили что-либо кроме обеда. Еда может состоять из частей - типа сперва закуски, салаты там или что, потом осовное блюдо, но не слышал чтобы их как то нумеровали.

[spamsink]

Значит, вы никогда не были в советских домах отдыха, где вывешивали меню на завтрак.

[brmail]

И да, употребление слова "первое" к еде как то всегда предпологает что это какой то суп: борщь, щи, бульон что угодно жидкое.

[spamsink]

Я не понимаю, откуда берется эта иллюзия.

[brmail]

Это не иллюзия. Это то, что впитывается в человека с десятилетиями жизни в каком то месте, где так говорят. Тебя ведь не удивляет, что вилка брошенная на стол - лежит. А брошенная рядом с ней тарелка - стоит.

[spamsink]

Меня удивляет, что люди говорят обиняками, когда есть а) более точное, и б) более короткое слово, которое они имели в виду - "суп".